Politik-Thread

eröffnet von FBG am 13.02.2006 14:16 Uhr
6.462 Kommentare - zuletzt von IvanTKlasnic

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Locust
26.01.2024 08:23·  Bearbeitet


IvanTKlasnic schrieb:

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Ich bin v.a. beim Fazit bei ihm, aber da kommt leider wenig.
Ich habe schon auch den Eindruck, die Regierung versteckt sich aktuell hinter den Demos.

Scholz äußerte sich ja selbstkritisch was ja gut ist. Allerdings müssen auch taten folgen und da sehe ich insbesondere bei Lindner 0 einsicht. Ich hab grad ein Ausschnitt gesehen wo er sich zum Bürgergeld 2025 äußert.

Locust
25.01.2024 21:08


Heutma schrieb:


Locust schrieb:
www.ardmediathek.de

Schon jemand gesehen? Ist echt interessant

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Ja, ich habs am Wochenende geguckt. Für mich funktioniert die Doku gut, weil sie mir aufzeigt, dass ich alle dort gezeigten Leute für meinen Wertekompass viel zu rechts finde. Wenn selbst denen die AFD zu rechts ist, zeigt es gut, wo die in der Partei verbliebenen stehen.

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Es kommt noch besser, selbst Marie LePen distanziert sich von der AfD.


Übrigens hat das Französische Verfassungsgericht Teile des Einwanderungsgesetzes kassiert

Locust
24.01.2024 12:30·  Bearbeitet

Dachte ich auch. Wenn ein Mann (Meuthen), der für sich reklamiert den Begriff „Links-rot-grünverseucht“ erfunden zu haben aus der Partei gemobbt wird, weil er zu links war bleiben keine Fragen mehr offen.

Was ich allerdings krass fand (nicht in der Doku)war ein ca. 1:20 minütiger Ausschnitt von Höckes Rede auf ner Pegida veranstaltung.
Ich fand das so erschütternd, mir dreht es wirklich jetzt noch den Magen um wenn ich dran denke.

Wer sowas sieht und trotzdem AfD wählt ist schlichtweg unentschuldbar.

Hier der Link

twitter.com

Heutma
24.01.2024 11:58


Locust schrieb:
www.ardmediathek.de

Schon jemand gesehen? Ist echt interessant

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Ja, ich habs am Wochenende geguckt. Für mich funktioniert die Doku gut, weil sie mir aufzeigt, dass ich alle dort gezeigten Leute für meinen Wertekompass viel zu rechts finde. Wenn selbst denen die AFD zu rechts ist, zeigt es gut, wo die in der Partei verbliebenen stehen.

MinistryOfDeath
MinistryOfDeath
18.01.2024 21:31

Kann die Kritik von BiasedSceptic nicht wirklich nachvollziehen. Vorab, ich finde es sehr erfrischend, wie nüchtern und unaufgeregt er seine Kritik vorbringt. Das ist etwas, was ich heutzutage in vielen Diskursen vermisse. Und inhaltlich hat er ja auch mit allem Recht, was er sagt. Nur geht das mMn völlig am Beitrag von Rob Bubble vorbei. Rob betont immer wieder, dass es seine persönliche Wahrnehmung ist, er untermauert seine Thesen mit wissenschaftlichen Belegen und betont ja auch, dass es genauso linke/progressive Forderungen gibt, welche versuchen den politischen Diskurs zu verschieben. Nur der entscheidende Punkt ist halt, und auch das lässt sich empirisch leicht nachweisen, das diese Verschiebungen nach "rechts" zurzeit viel häufiger und intensiver stattfinden.

Das einzige was man mMn an Robs Video kritisieren kann, ist seine effekthascherische Art, wie sie für seine Videos im Speziellen und für Influencer im Allgemeinen üblich ist. Ist aber eher so ein subjektives Ding, manche mögen es, andere wieder nicht.

Einen Punkt, den ich gerne noch in die Diskussion einbringen möchte, warum wird eigentlich immer von links und rechts gesprochen? Ist das politische Spektrum nicht weniger eine Linie, sondern eher ein Kreis oder sogar eine Kugel? Bestes Beispiel ist doch gerade Sarah Wagenknecht, bei der niemand so genau sagen kann, ob sie jetzt schon "rechts" oder noch "links" ist. Wenn man dieses Spektrum etwas differenzierter betrachten würde, wäre es auch viel schwieriger eine Spaltung der Gesellschaft herbeizuführen, behaupte ich.

IvanTKlasnic
18.01.2024 19:45


Locust schrieb:
ehrlich gesagt fand ich das Video anfangs erstmal unspektakulär, insbesondere weil woke Filme, gender usw. für mich relativ belanglose Themen sind.
Ich verstehe garnicht wir man sich über sowas aufregen kann.
Noch besser wirds wenn Leute dann nichtmal wissen warum sie sich aufregen, frag mal nach dem Warum…..
Aber das mit dem Overtone Fenster fand ich wirklich interessant und darauf wird im 2. Video nochmal genauer eingegangen.

Das geht ja auch in die Richtung der Wahrnehmung und Beeinflussung wie das Video von dir auch. Das ist echt spannend.

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ja, kann ich sehr gut verstehen, dass das sehr interessant ist, wenn einem das vorher noch kein Begriff war/man noch nicht so wirklich drüber nachgedacht hat.

Ich finde der Kommentar von Rob Bubble selber unter dem zweiten Video trifft es recht gut, abgesehen davon muss ich aber bei einer Sache klar wiedersprechen. Und zwar bezüglich rechter/linker Extreme. z.B. wird die Linke (zurecht) seit Jahrzehnten klar dafür abgestraft, sich nicht klar von authoritären Staaten zu distanzieren. Auch Tankies/Rote Faschisten (Leute, die quasi die selbe Ideologie wie Nazis haben, aber anstatt des dritten Reichs die Sowjetunion feiern) und andere linke Authoritäre werden in linken Kreisen konsequent ausgegrenzt und sich von ihnen distanziert. Und zwar nicht nur im Wort sondern auch politisch. Auf der rechten Seite hingegen passiert dies bei weitem nicht so klar, wenn überhaupt. Und das ist mMn ein klarer Unterschied.

Und was Gendern angeht: das ist so ein Nullthema, es ist mir unbegreiflich wie dass immer noch ein Thema ist, als hätten wir keine anderen Probleme. Und damit meine ich sowohl diejenigen, die sich übers nicht "korrekte" Gendern aufregen als auch diejenigen die sich übers Gendern aufregen. Das ist wie siezen, ist höflich das zu machen, wenn jemand es wünscht, Und unhöflich, wenn man es nicht macht. Ich sieze aber z.B. Leute auch nicht, wenn sie das wünschen, wenn sie sich daneben Verhalten, weil dann haben sie diesen Respekt hat nicht verdient.

Locust
18.01.2024 19:10·  Bearbeitet

ehrlich gesagt fand ich das Video anfangs erstmal unspektakulär, insbesondere weil woke Filme, gender usw. für mich relativ belanglose Themen sind.
Ich verstehe garnicht wir man sich über sowas aufregen kann.
Noch besser wirds wenn Leute dann nichtmal wissen warum sie sich aufregen, frag mal nach dem Warum…..
Aber das mit dem Overtone Fenster fand ich wirklich interessant und darauf wird im 2. Video nochmal genauer eingegangen.

Das geht ja auch in die Richtung der Wahrnehmung und Beeinflussung wie das Video von dir auch. Das ist echt spannend.

IvanTKlasnic
18.01.2024 19:02


Locust schrieb:
m.youtube.com

Auch interessant zum Thema.

Vor allem so ab minute 14 mit dem Overton Fenster. Mir war das Prinzip zwar logisch klar, hatte aber nie ein begriff dafür.


Ich frage mich aber warum Politiker anderer Partrien teilweise so stark da anbeissen.
Politiker müssen da doch taktisch klüger vorgehen, betrifft mehrere bereiche

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noch was anderes aus dem Video. In Bezug auf "woke" Serien und Filme, wie richtig im Video angemerkt, ist das a) nichts neues b) finden die Leute, die sich heute über "woke" Serien und Filme aufregen, oftmals den woken Kram von damals gut. Ich mach mir immer nen Spaß daraus, wenn sich Leute über "woke" Filme aufregen nen Spaß nach Lieblingsfilmen/serien aus der Kindheit zu fragen. Wie oft habe ich da schon Avatar: The Last Airbender zu hören bekommen, eine Serie, die durch und durch woke ist. Es gibt reihenweise starke weibliche Charaktere, toxische Maskulinität wird konstant kritisiert und es gibt in der ganzen Serie nicht einen einzigen "weißen" Charakter. andere Beispielen wären, Scrubs, O.C. California, Matrix etc.

Hat sich halt damals nur kaum jemand drüber aufgeregt. Zwei Faktoren werden dabei natürlich im Video erwähnt. Das Overton-Window und das man durch SM andere Leute mitbekommt, die sich drüber aufregen. Dazu kommt allerdings noch, dass das Writing bei neueren Beispielen (mMn) oftmals nicht so gut ist. z.B. bei Arcane, um ein Beispiel aus den letzten Jahren zu nennen, wurde sich auch etwas darüber aufgeregt, mehr als bei ATLA z.B. aber bei weitem nicht so viel wie bei anderen Beispielen. Und das liegt mMn auch daran, dass die Serie fantastisch ist. Will sagen, viele Leute wissen oftmals gar nicht so genau, was sie eigentlich stört, klar gibt es auch ne Hand voll, die es einfach stört, weil es woke ist, aber die Meisten stört eigentlich das schlechte Writing. Das nehmen sie aber nicht so wahr, da fällt es dann auf die "offensichtlichen" Unterschiede.

Mambo
18.01.2024 13:47


Locust schrieb:
m.youtube.com

Auch interessant zum Thema.

Vor allem so ab minute 14 mit dem Overton Fenster. Mir war das Prinzip zwar logisch klar, hatte aber nie ein begriff dafür.


Ich frage mich aber warum Politiker anderer Partrien teilweise so stark da anbeissen.
Politiker müssen da doch taktisch klüger vorgehen, betrifft mehrere bereiche

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Super starkes Video!

Locust
18.01.2024 13:20·  Bearbeitet

m.youtube.com

Auch interessant zum Thema.

Vor allem so ab minute 14 mit dem Overton Fenster. Mir war das Prinzip zwar logisch klar, hatte aber nie ein begriff dafür.


Ich frage mich aber warum Politiker anderer Partrien teilweise so stark da anbeissen.
Politiker müssen da doch taktisch klüger vorgehen, betrifft mehrere bereiche

IvanTKlasnic
18.01.2024 12:48


hermes81 schrieb:
Achtung, es geht jetzt wieder um die AfD Smiley

Ich frage mich, was eigentlich noch passieren muss, wie offen man noch seine Gesinnung
zur Schau stellen darf, ohne dass es endlich Konsequenzen hat.

www.zeit.de

Die Fraktion der AfD im Brandenburger Landtag stellt sich hinter die Inhalte des rechtsextremen Geheimtreffens in Potsdam. Auf dem Treffen soll unter anderem über die massenhafte Ausweisung und Deportation von migrantischen Menschen aus Deutschland diskutiert worden sein. Die Deportationsforderung sei „kein Geheimplan, sondern ein Versprechen“, sagte der Vorsitzende der AfD-Fraktion im Brandenburger Landtag, Hans-Christoph Berndt, laut Rundfunk Berlin-Brandenburg (RBB).

Dem RBB zufolge verglich Berndt den Bericht des Recherchekollektivs Correctiv mit Bespitzelungsmethoden totalitärer Staaten. „Das, was jetzt hier als versuchter Skandal aufgebaut wird, das ist ja ganz erkennbar der propagandistische und geheimdienstliche Versuch, die AfD zu zerquetschen“, sagte Berndt im Potsdamer Landtag.

Ernsthaft: Wer diese Leute wählt, der WILL es auch! Mit all dem was dranhängt.
Es kann mir absolut niemand mehr erzählen, er wähle solche Gestalten wegen der Unzufriedenheit mit den "etablierten" Parteien.


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Und genau das was hier passiert spielt der AfD wieder genau in die Karten. Was hättest du denn gerne für Konsequenzen, die irgendwas bringen?

hermes81
18.01.2024 12:17

Achtung, es geht jetzt wieder um die AfD Smiley

Ich frage mich, was eigentlich noch passieren muss, wie offen man noch seine Gesinnung
zur Schau stellen darf, ohne dass es endlich Konsequenzen hat.

www.zeit.de

Die Fraktion der AfD im Brandenburger Landtag stellt sich hinter die Inhalte des rechtsextremen Geheimtreffens in Potsdam. Auf dem Treffen soll unter anderem über die massenhafte Ausweisung und Deportation von migrantischen Menschen aus Deutschland diskutiert worden sein. Die Deportationsforderung sei „kein Geheimplan, sondern ein Versprechen“, sagte der Vorsitzende der AfD-Fraktion im Brandenburger Landtag, Hans-Christoph Berndt, laut Rundfunk Berlin-Brandenburg (RBB).

Dem RBB zufolge verglich Berndt den Bericht des Recherchekollektivs Correctiv mit Bespitzelungsmethoden totalitärer Staaten. „Das, was jetzt hier als versuchter Skandal aufgebaut wird, das ist ja ganz erkennbar der propagandistische und geheimdienstliche Versuch, die AfD zu zerquetschen“, sagte Berndt im Potsdamer Landtag.

Ernsthaft: Wer diese Leute wählt, der WILL es auch! Mit all dem was dranhängt.
Es kann mir absolut niemand mehr erzählen, er wähle solche Gestalten wegen der Unzufriedenheit mit den "etablierten" Parteien.

Locust
18.01.2024 12:04·  Bearbeitet


Stiflers_Mom schrieb:
Es gibt super leckere Alternativen und es gibt köstliche vegetarische Küche, die der Fleisch-Küche in nichts nachsteht.
Das ist leider aber nicht immer das, was Kantinen oder Lokale auch anbieten. Oftmals gibt es frittierte Patties, die nach wenig schmecken oder eben sehr simple Dinge - Hauptsache kein Fleisch. Dass viele diese "Alternativen" als nicht vollwertig oder lecker empfinden, kann ich gut nachvollziehen, geht mir nämlich auch so. Smiley

Die leckeren Alternativen wie Soja-Bolos und Co. sucht man oft vergebens, auch in vielen Lokalen im ländlichen Raum. Da gibts dann eben die wenig aufwändigen Käsespätzle, den obligatorischen Salat oder man kreiert sich aus Beilagen notgedrungen selbst eine Mahlzeit. Das ist aber eben nur selten befriedigend und ich bin mir sicher, viele Fleischesser wissen gar nicht, was es für tolle vegetarische oder vegane Küche überhaupt gibt und sind daher erstmal aus Prinzip contra.

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Es gibt natürlich auch vegane Alternativen die scheisse sind.

Und oft ist es halt nur ne billige Alternative ohne große Mühen wie du sagtest. Viele Restaurants bieten halt obligatorisch Käsespätzle die vermutlich zum Teil nichtmal vegetarisch sind.

Manche wissen die das nichtmal, beim Bäcker ist oftmals auch spannend , da wissen manche nichtmal was der unterschied zwischen Vegan und vegetarisch ist.

Seit ich kein Fleisch mehr esse, esse ich viel abwechslungsreicher, die Gerichte wiederholen sich viel seltener.

Bei vielen reicht aber der Horizont über Fleisch+ Beilage nicht hinaus

Icon1Locust gefällt das
Marull
18.01.2024 11:51

Es juckt die Leute doch nur, wenn man es anpreist.

Stichwort: Veggie-Tag

Mache Nudeln mit Tomatensauce, Gemüsepfanne und Schupfnudeln mit Sauerkraut auf die Karte und nenne es einfach NICHT Veggie-Day. Keine Sau interessierts.

Dasselbe mit Ersatzprodukten. Hört auf, das ganze Ersatz-Rind zu nennen - dann vergleicht man ja bewusst Original mit Ersatz. Nenn es einfach Gemüseknödel oder Maispattie und keiner erwartet etwas, das wie Rind ist.
Mein letzter veganer Burger war am Ende trotzdem ne Katastrophe.

Stiflers_Mom
Stiflers_Mom
18.01.2024 11:19·  BearbeitetAdminSupporter

Es gibt super leckere Alternativen und es gibt köstliche vegetarische Küche, die der Fleisch-Küche in nichts nachsteht.

Das ist leider aber nicht immer das, was Kantinen oder Lokale auch anbieten. Oftmals gibt es frittierte Patties, die nach wenig schmecken oder eben sehr simple Dinge - Hauptsache kein Fleisch. Dass viele diese "Alternativen" als nicht vollwertig oder lecker empfinden, kann ich gut nachvollziehen, geht mir nämlich auch so. Smiley

Die leckeren Alternativen wie Soja-Bolos und Co. sucht man oft vergebens, auch in vielen Lokalen im ländlichen Raum. Da gibts dann eben die wenig aufwändigen Käsespätzle, den obligatorischen Salat oder man kreiert sich aus Beilagen notgedrungen selbst eine Mahlzeit. Das ist aber eben nur selten befriedigend und ich bin mir sicher, viele Fleischesser wissen gar nicht, was es für tolle vegetarische oder vegane Küche überhaupt gibt und sind daher erstmal aus Prinzip contra.

Locust
18.01.2024 11:09

Ich hatte neulich fake hänchen und lachs. Das ist schon extrem nah dran.

Es ist vollkommen absurd das aus Stuheit abzulehnen.

Es ist Klimafreundlicher, kommt dem Tierwohl zu gute. Zudem länger haltbar und steigert somit Flexibilität und reduziert müll.
Darüberhinaus sorgt sinkender Fleischkonsum für steigende qualität zumindest bietet er die theoretische möglichkeit dazu

Mambo
18.01.2024 10:53·  Bearbeitet

Bei den aktuellen Ersatzprodukten merkt das bei Hähnchen, Hack und manchem Aufschnitt wenns gut gemacht ist nahezu niemand am Geschmack.

Jedenfalls dann nicht, wenn ers vorher nicht weiß, denn das beeinflusst tatsächlich die Wahrnehmung. Ist wie mit Blindverkostungen mit Billigbier

Das "kann man nicht essen" ist genauso absurd, wie "vegan" als Begriff zu haten (viele Gerichte sind nunmal von Natur vegan wenn man nicht zwanghaft auf alles Schinkenwürfel streut). Oder wie plötzlich Angst vor Chemie und minderen Zutaten in Ersatzprodukten haben, wenn einen das bei Leberkäs und Fertiggerichten noch nie interessiert hat.

Vorgeschobene Argumente für ein bereits vorher feststehendes Ergebnis, das man in Wahrheit zu keinem Zeitpunkt in Frage stellen wollte. Kann ja jeder machen wie er will, aber was man als Vegetarier an - natürlich ungefragten - "Gegenargumenten" hört, ist echt absurd.

Locust
18.01.2024 09:36

geil, sehr lustig. muss ich glaube mal übernehmen Smiley

Ich verstehe garnicht wie man so viel gefallen am sich aufregen haben kann.

Mein Medienkonsum ist sehr gering und mit vielen Themen beschäftige ich mich quasi garnicht.
viel zu belanglos

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