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Rock am Ring 2023

Festival Forum: Diskussion zu Rock am Ring 2023 (u.a. mit Die Toten Hosen, Foo Fighters, Kings Of Leon)

eröffnet von Christian am 06.06.2022 01:55 Uhr
4.472 Kommentare - zuletzt von Madpad77

luc_pwd und weitere Nutzer sprechen darüber

Rock am Ring 2023

02.06 - 04.06.2023

Die Toten Hosen, Foo Fighters, Kings Of LeonUVM

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4.472 Kommentare

« Seite 100 von 179 »

5MagnetPullund anderen gefällt das

JestersTear
27.01.2023 10:56· BearbeitetSupporter

LustigerAstronaut schrieb:
Läuft das nicht irgendwo auf "Geschmackssache" hinaus?
Ich meine, so eine Liste mit "das wäre auch unterwegs gewesen aber spielt nicht bei RaRiP" kannste doch eigentlich IMMER machen?!

Genau das ist es halt. Für mich war 2018 eines der besten Lineups das der Ring in meiner Zeit hatte und genau das wird hier von vielen als besonders schlechtes und schwaches Jahr angesehen.
Andere Jahre die hier enorm gefeiert wurden von vielen fand ich hingegen schwächer. Dieses Jahr bin ich wieder sehr zufrieden, aber trotzdem würden mir zig Bands einfallen die ich gerne da gehabt hätte.
Am Ende ist es immer auch der eigene Geschmack der ein Lineup gut oder schlecht dastehen lässt.
Ich finde nur man muss und sollte immer aufpassen, dass man nicht irgendwann zum Gatekeeper wird und sagt wie etwas sein muss und wenn es nicht so ist wie es immer war, dann ist es auch nicht gut und es sollen immer die selben Bands kommen damit einem das Lineup gefällt. Neue junge Besucher will man nicht.

(By the way hätte ich mich auch sehr über PWD, VWL, Leoniden und Ghost gefreut, aber hey, die seh ich dann wann anders wo anders)

Find's aber auch bezeichnend für mich und meinen kaputten Musikgeschmack, dass mein größter Angstclash Foo Fighters vs Apache ist

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T1mbo
27.01.2023 11:02· Bearbeitet

JestersTear schrieb:

LustigerAstronaut schrieb:
Läuft das nicht irgendwo auf "Geschmackssache" hinaus?
Ich meine, so eine Liste mit "das wäre auch unterwegs gewesen aber spielt nicht bei RaRiP" kannste doch eigentlich IMMER machen?!

Genau das ist es halt. Für mich war 2018 eines der besten Lineups das der Ring in meiner Zeit hatte und genau das wird hier von vielen als besonders schlechtes und schwaches Jahr angesehen.
Andere Jahre die hier enorm gefeiert wurden von vielen fand ich hingegen schwächer. Dieses Jahr bin ich wieder sehr zufrieden, aber trotzdem würden mir zig Bands einfallen die ich gerne da gehabt hätte.
Am Ende ist es immer auch der eigene Geschmack der ein Lineup gut oder schlecht dastehen lässt.
Ich finde nur man muss und sollte immer aufpassen, dass man nicht irgendwann zum Gatekeeper wird und sagt wie etwas sein muss und wenn es nicht so ist wie es immer war, dann ist es auch nicht gut und es sollen immer die selben Bands kommen damit einem das Lineup gefällt. Neue junge Besucher will man nicht.

(By the way hätte ich mich auch sehr über PWD, VWL, Leoniden und Ghost gefreut, aber hey, die seh ich dann wann anders wo anders)

Find's aber auch bezeichnend für mich und meinen kaputten Musikgeschmack, dass mein größter Angstclash Foo Fighters vs Apache ist

Genau das ist auch mein größtes Überschneidungs-Potential

Für mich hat halt vorher auch schon nur 2-3 größere Bands gefehlt, um den Preis zu rechtfertigen (was es natürlich immer noch nicht so richtig tut).
Im Endeffekt muss man bei so einem Line-Up halt auch beachten, dass man eh nur vor einer Bühne stehen kann und dahingehend finde ich das Line-Up schon gut. Wenn der Timetable nicht komplett anders gestaltet wird, als erwartet werde ich zum großen Teil an einer Bühne bleiben und kaum schwerwiegende Überschneidungen haben. Das finde ich ehrlich gesagt auch sehr entspannt. Stresst dann ja doch auch öfters, wenn man sich zwischen 2 Bands entscheiden muss, die man beide gerne sehen möchte. (Vor allem mit dem Ampel-System ????)

Und btw. finde ich die anderen Festival Lineups auch einfach sehr bescheiden dieses Jahr. Habe am Ring deutlich mehr was mir gefällt, als beim Pinkpop, Werchter, Mad Cool usw.

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1JestersTear gefällt das

runnerdo
27.01.2023 11:08· BearbeitetSupporter

Stimmt. Alle Eurofestivals sind irgendwie schwach und recht einseitig dieses Jahr.
Ob vielleicht zu erklären, wie ich das mit der Objektivität probiere.

Wir haben Fever333, Giant Rooks, Youngblud, Provinz, Turnstille
alle samt in den oberen Positionen. Drei dieser Acts habe ich 2022 im Nachmittagsprogramm auf 20.000 Festivals gesehen. Hype hin oder her. Für mich stehen die da oben weil man da kostengünstig gebucht hat.

Edit:
Ich will auch niemanden die Freude nehmen, ich selber buche paralell gerade den Wohnwagen fürs Festival

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StonedHammer
27.01.2023 11:11· BearbeitetAdmin

runnerdo schrieb:
Nee, sehe ich anders.
Klar, schiebt man sich mit dem Hu/So Act hin und her aber ganz oft halt einfach auch nicht.

Es ging auch nicht darum dass man all diese Bands buchen soll, sondern nur das man sehr, sehr viele Möglichkeiten ausgelassen hat.

Ich finde es wirkich absolut weird, dass das Lineup nach der Foos bestätigung plötzlich für den großteil des Forums gut ist.

aber warum sie nicht dabei sind, kann so viele gründe haben, die wir eben nicht kennen und ich würde behaupten, da käme dann hier öfters ein "ok, das gibt sinn, warum sie raus sind", aber das sind nunmal interne angelegenheit.

wie gesagt, ich fand das programm auch vorher schon gut, den preis mehr als scheiße (immer noch) und dazu die spitze im vorfeld ne richtige frechheit (hatte für mich schon den eventimmove: "wir brauchen doch nix besonders, kriegen die hütte schon voll").

aber ohne die foos, was wäre dann? mit sicherheit auch keine peppers (siehe solokonzi), kein metallica (siehe konzeptkonzert), auch kein dm und auch vermutlich keine gunners.. und ich wieder hol mich da gerne, erzähl mir nicht du wärst dann mit slipknot oder gar mit PWD oder ernsthaft mit ghost oder mötlye zu frieden gewesen?

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1Yertle-the-Turtle gefällt das

runnerdo
27.01.2023 11:19Supporter

Es geht mit auch nicht um die Foos.
Ja ich finde die Headzeile langweilig und eigentlich zu wenig für 300€ aber problematisch finde ich aber eher die Zeilen dadrunter.
Hätte man da noch ordentlich dicke Bands hingestellt, wäre es absolut ok für mich.
Ja, klar kann es viele Gründe haben die wir nicht verstehen. Das gibt es auch jedes Jahr. Es sind dieses Jahr einfach sehr viele Bands die dort fehlen.

Klar mich stören auch andere Dinge, Orga, Preis, immer das selbe, deutsche Acts aber das ist schon der Hauptgrund.

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1HappySquirrel gefällt das

LustigerAstronaut
27.01.2023 11:30· Bearbeitet

Runnerdo schrieb:
Nee, sehe ich anders.
Klar, schiebt man sich mit dem Hu/So Act hin und her aber ganz oft halt einfach auch nicht.

Es ging auch nicht darum dass man all diese Bands buchen soll, sondern nur das man sehr, sehr viele Möglichkeiten ausgelassen hat.

Ich finde es wirkich absolut weird, dass das Lineup nach der Foos bestätigung plötzlich für den großteil des Forums gut ist.

Ich fühl mich mal angesprochen (auch wenns vielleicht nicht so ist), weil die Foos als Herzensband mit Comeback bei "RaRiP-only" nach der ungewissen Zeit um die Band natürlich bei mir Herzflimmern verursachend vieles überdeckt - das ist so, brauch ich mir nix vorzugaukeln...
Nichtsdesto versuch ich das mal kurz auszublenden... (Foos am Ring, juhuuu...

Pfui, aus... ):
Mit der ersten großen Welle tat ich mir brutal schwer, da war aber halt fast alles, was hier mit "auf die jüngere Garde ausgerichtet" bezeichnet wird, dabei.
Mit den Wellen 2 und 3 wurde meinereiner aber dann halt nach und nach bedient, das war halt nur alles eher spät, zwangsläufig blieb mir mehr Zeit zum meckern.

Ich halte das Line-Up inzwischen für gut, deckt ein breites Spektrum für jung und alt ab, hat den internationalen Head, der gefordert wurde, Hausbands, Neues, Exklusives.
Ghost war ein Wunschact, Wolfmother hätte ich mit Kusshand genommen... Potential um "richtig geil" zu werden war da, aber da sind wir dann wohl wieder bei der Geschmackssache...

Im Großen und Ganzen kann ich nicht mehr meckern.
Ob´s trotzem zu teuer ist... ja.

Verstehe aber voll und ganz, wen die Foos derzeit nicht reizen, von den Hosen gelangweilt ist oder KoL für Fehl am Platz hält...

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1not_actual_name gefällt das

FrankZ
27.01.2023 11:35

Runnerdo schrieb:
Es geht mit auch nicht um die Foos.
Ja ich finde die Headzeile langweilig und eigentlich zu wenig für 300€ aber problematisch finde ich aber eher die Zeilen dadrunter.
Hätte man da noch ordentlich dicke Bands hingestellt, wäre es absolut ok für mich.
Ja, klar kann es viele Gründe haben die wir nicht verstehen. Das gibt es auch jedes Jahr. Es sind dieses Jahr einfach sehr viele Bands die dort fehlen.

Klar mich stören auch andere Dinge, Orga, Preis, immer das selbe, deutsche Acts aber das ist schon der Hauptgrund.

Du sprichst mir mit jedem deiner Posts aus der Seele! 300 Euro für die Headliner DTH (hat inzwischen jeder gesehen, haben kein neues Album und spielen auch wesentlich kleinere Festivals), KoL (sind derzeit absolut nicht relevant, haben keinen besonderen Status in Deutschland und waren erst 2022 beim Southside) sowie Foo Fighters (sind ein angemessener Headliner, aber zusammen mit 2 so kleinen Headlinern auch nicht etwas, das das Ruder rumreisst, zumal erst 2018 da gewesen).

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Kaan
27.01.2023 11:37· BearbeitetAdmin Supporter

runnerdo schrieb:
SchattenLineup (Acts die im Juni in Europafestivals spielen werden):
~~Red Hot Chilli Peppers, Guns n' Roses, Depeche Mode~~
Robbie Williams, ~~The Prodigy, Slipknot, Florence + the Machine~~
Deichkind, ~~Parkway Drive, Ghost~~, Feine Sahne Fischfilet, ~~Skrillex, Fred Again, Rosalia~~, Electric Callboy, ~~The Ghost Inside, Disturbed~~, Von wegen Lisbeth, ~~Bad Religion, Halsey, Wet Leg~~, Leoniden, ~~In Flames~~, Swiss und die Andern, Wanda, Editors,
I Prevail, Fjort, Paula Hartmann, ~~Lorna Shore~~, Rogers, Nura

Ich hab mal, aus hier bereits ausgebreiteten Gründen, alles durchgestrichen, was meines Wissens bei LN unterwegs ist. So sieht die Geschichte schon anders aus, denn wenn man mal ehrlich ist bleibt da aus objektiver Sicht eigentlich nur Robbie, der das Line Up enorm aufwerten würde.

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Yertle-the-Turtle
27.01.2023 11:39

Locust schrieb:
Ich denke das ist der Plan von Dreamhaus, man hat viel Potential gebucht.

Ich bin da auch bei vielen froh das es nicht gebucht wurde. Natürlich sind da auch ein paar Perlen dabei die bei mir persönlich hoch in kurs stehen aber auch vieles was RaR zu einem HuSo 2.0 machen würde und das fände ich übel.

RIP / RAR hat sich immer schon bzgl. gebuchten Bands zu mindestens 50% mit Hu/So überschnitten.

Bands wie SOAD, Rammstein, MUSE, Nine Inch Nails, RHCP, Foo Fighters, Kings of Leon haben auf beiden Festivals bereits gespielt.

Es gibt halt ein paar Bands (Metallica, KISS, Iron Maiden) die man nie bei Hu/So gesehen hat und umgekehrt Bands wie Radiohead oder The Cure, die man bei RIP/ RAR nicht buchen wollte.

Du musst Dir nur mal Rock im Park 2007 anschauen:

Das ist sogar 80% Hu/So Material würde ich sagen.

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StonedHammer
27.01.2023 11:40Admin

Runnerdo schrieb:
Es geht mit auch nicht um die Foos.
Ja ich finde die Headzeile langweilig und eigentlich zu wenig für 300€ aber problematisch finde ich aber eher die Zeilen dadrunter.
Hätte man da noch ordentlich dicke Bands hingestellt, wäre es absolut ok für mich.
Ja, klar kann es viele Gründe haben die wir nicht verstehen. Das gibt es auch jedes Jahr. Es sind dieses Jahr einfach sehr viele Bands die dort fehlen.

Klar mich stören auch andere Dinge, Orga, Preis, immer das selbe, deutsche Acts aber das ist schon der Hauptgrund.

aber fehlen dir persönlich bands? weil die gebuchten für dich nicht zu treffen sind?
ich hatte gerade mal das 2022 plakat auf, da müßte es dich ja jetzt komplett gruseln

aber lass uns dazu nochmal in sprechen, bis der timetable raus kommt, evtl kommt ja doch noch irgendeine überraschung um die ecke

kann ja jetzt auch nicht angehn, dass es nach scooter z.b. kein weiteres groß angekündigtes lns highlight mehr gibt

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Yertle-the-Turtle
27.01.2023 11:45

Kaan schrieb:

runnerdo schrieb:
SchattenLineup (Acts die im Juni in Europafestivals spielen werden):
~~Red Hot Chilli Peppers, Guns n' Roses, Depeche Mode~~
Robbie Williams, ~~The Prodigy, Slipknot, Florence + the Machine~~
Deichkind, ~~Parkway Drive, Ghost~~, Feine Sahne Fischfilet, ~~Skrillex, Fred Again, Rosalia~~, Electric Callboy, ~~The Ghost Inside, Disturbed~~, Von wegen Lisbeth, ~~Bad Religion, Halsey, Wet Leg~~, Leoniden, ~~In Flames~~, Swiss und die Andern, Wanda, Editors,
I Prevail, Fjort, Paula Hartmann, ~~Lorna Shore~~, Rogers, Nura

Ich hab mal, aus hier bereits ausgebreiteten Gründen, alles durchgestrichen, was meines Wissens bei LN unterwegs ist. So sieht die Geschichte schon anders aus, denn wenn man mal ehrlich ist bleibt da aus objektiver Sicht eigentlich nur Robbie, der das Line Up enorm aufwerten würde.

Ja das ist ja die Krux wenn Live Nation tatsächlich ein Problem darstellen sollte.
Dann ist RIP / RAR für mich bei der Line Up Planung knapp an der Handlungsunfähigkeit.
Dafür ist das Line Up gut, Chapeau.

Es ist aber sehr bedenklich, wenn die starke Marke RIP / RAR zu so vielen spannenden Bands keinen Zugang mehr hat.

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Yertle-the-Turtle
27.01.2023 11:47

StonedHammer schrieb:

Robbie Williams, ja wäre mal was ganz anderes, aber wo soll er hin außer als headliner und wie verbaut man dann einen tag um ihn, damit der typiche rw fan auch wenigstens was vom tagesticket hat?

Es ist jetzt kein Ding der Unmöglichkeit einen schönen Center-Tag um Robbie Williams herum zu buchen.
Klar wenn du annimmst, der Rest wurde bereits gebucht und dann kommt RW wirkt er in der Planung wie ein Fremdkörper.

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1Yertle-the-Turtle gefällt das

FrankZ
27.01.2023 11:48· Bearbeitet

So stelle ich mir ein LineUp für diesen Preis vor.

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FrankZ
27.01.2023 11:50

FrankZ schrieb:

So stelle ich mir ein LineUp für diesen Preis vor.

Außer Söhne Mannheims und Lostprophets natürlich!!

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4fcfreak91und anderen gefällt das

Mambo
27.01.2023 11:52· Bearbeitet

FrankZ schrieb:

Runnerdo schrieb:
Es geht mit auch nicht um die Foos.
Ja ich finde die Headzeile langweilig und eigentlich zu wenig für 300€ aber problematisch finde ich aber eher die Zeilen dadrunter.
Hätte man da noch ordentlich dicke Bands hingestellt, wäre es absolut ok für mich.
Ja, klar kann es viele Gründe haben die wir nicht verstehen. Das gibt es auch jedes Jahr. Es sind dieses Jahr einfach sehr viele Bands die dort fehlen.

Klar mich stören auch andere Dinge, Orga, Preis, immer das selbe, deutsche Acts aber das ist schon der Hauptgrund.

Du sprichst mir mit jedem deiner Posts aus der Seele! 300 Euro für die Headliner DTH (hat inzwischen jeder gesehen, haben kein neues Album und spielen auch wesentlich kleinere Festivals), KoL (sind derzeit absolut nicht relevant, haben keinen besonderen Status in Deutschland und waren erst 2022 beim Southside) sowie Foo Fighters (sind ein angemessener Headliner, aber zusammen mit 2 so kleinen Headlinern auch nicht etwas, das das Ruder rumreisst, zumal erst 2018 da gewesen).

Ich finde diese Bewertungsweise bei DTH häufig schwierig.

Meiner Meinung nach, muss man da berücksichtigen, dass DTH eine der letzten großen Stadionbands sind, die sich den gängigen Marktmechanismen noch - nicht ganz, aber auch nicht unerheblich - verweigern. Das gilt für Ticketpreise (klar könnten die auch 100+ nehmen, aber 69€ reicht ihnen eben), Merchpreise (die verglichen mit US-Bands absurd günstig sind), die Ablehnung von FoS etc, aber eben auch die Auftrittspolitik.

Klar könnten die auch sagen "wir spielen nur die großen Zwillingsfestivals und sonst nur eigene 40k+Shows". Machen sie aber nicht, weil sie eben auch Bock auf Clubshows, Hallenshows und kleinere Festivals haben, mit denen sie oft eine Geschichte verbindet. Ich persönlich find diese Einstellung geil, aber das soll hier nicht entscheidend sein.

Entscheidend ist die Frage "Was macht das mit unserer Bewertung?". Und da finde ich es etwas schwierig, wenn man gegen die Buchung von DTH am Ring dann Argumente wie "die gibt es auch auf kleineren Festivals" oder "die kosten unter 70€ auf eigenen Konzerten" anführt. Weil das bei DTH einfach nicht an der (mE kaum bestreitbaren) Relevanz oder Größe liegt, sondern daran dass sie ihre Band als eine der wenigen großen Acts nicht nach rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten ausrichten.

Klar kann man selbst das Festival dann trotzdem wirtschaftlich betrachten. Und ich weiß, dann landet man automatisch bei "Die kann ich billiger woanders sehen" - aber irgenwie verwehre ich mich dagegen, meine Herzensfestivals mit dieser Brille zu betrachten und tue mir mit den Argumenten daher schwer.

Soll auch keinesfalls heißen, dass man die Band mögen muss oder nicht von ihren genervt sein dürfte. Aber ich finde in diesem Forum wird DTH echt oft erheblich kleiner gemacht, als sie sind.

Edit: Ein bisschen entschärft

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Yertle-the-Turtle
27.01.2023 12:00

StonedHammer schrieb:

runnerdo schrieb:
Nur um mal kurz zu verdeutlich was ich meinte mit "man sieht wie schwach das Lineup ist, wenn man sieht was nicht gebaucht wurde".
Klar werden einige sagen mache Acts passen nicht aber selbst, wenn man die streicht sind es immer noch super viele Acts die man nicht bekommen konnte oder wollte. Und das sind nur Acts die mir mal fix eingefallen sind. Sicherlich nicht komplett.

SchattenLineup (Acts die im Juni in Europafestivals spielen werden):
Red Hot Chilli Peppers, Guns n' Roses, Depeche Mode
Robbie Williams, The Prodigy, Slipknot, Florence + the Machine
Deichkind, Parkway Drive, Ghost, Feine Sahne Fischfilet, Skrillex, Fred Again, Rosalia, Electric Callboy, The Ghost Inside, Disturbed, Von wegen Lisbeth, Bad Religion, Halsey, Wet Leg, Leoniden, In Flames, Swiss und die Andern, Wanda, Editors,
I Prevail, Fjort, Paula Hartmann, Lorna Shore, Rogers, Nura

Da nehme ich so Sachen wie Nina Chuba oder Betterov schon gar nicht mit auf, wo ich nicht verstehe warum man deutsche Hypeacts grundsätzlich dem Hu/So überlässt und wenn überhaupt erst viele Jahre später bucht.

sorry, aber das ist doch quark?!

der ganze genannte haufen, ist einfach nur persönlicher geschmack zum dem was gebucht wurde

Das ist schon mehr als nur persönlicher Geschmack. Die genannten Bands würden die musikalische Ausrichtung des Festivals ändern.

Und bzgl. Zielgruppe. Ja vielleicht sind wir mit Ende 30 zu alt, aber wir kennen die Zielgruppe von DH nicht. Mir kommt es so vor, als ob man versucht alle Zielgruppen (16-60 Jahre) abzugreifen. Sowas geht oft schief bzw. bedarf einer guten Line Up Ausarbeitung. Du brauchst einen Flow, dass jede Zielgruppe auf einer der beiden großen Bühnen gut versorgt ist.

Bei 300€ Ticketpreis und zig Camping Paketen würde ich aber mal in Frage stellen, ob man mit 35-45 Jahren komplett aus deren Zielgruppe herausgeflogen ist. In meinem erweiterten Bekanntenkreis gibt es immer noch 3 größere Gruppen (35-40 Jahre), die weiterhin Festivals besuchen.

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FrankZ
27.01.2023 12:01

Mambo schrieb:

FrankZ schrieb:

Runnerdo schrieb:
Es geht mit auch nicht um die Foos.
Ja ich finde die Headzeile langweilig und eigentlich zu wenig für 300€ aber problematisch finde ich aber eher die Zeilen dadrunter.
Hätte man da noch ordentlich dicke Bands hingestellt, wäre es absolut ok für mich.
Ja, klar kann es viele Gründe haben die wir nicht verstehen. Das gibt es auch jedes Jahr. Es sind dieses Jahr einfach sehr viele Bands die dort fehlen.

Klar mich stören auch andere Dinge, Orga, Preis, immer das selbe, deutsche Acts aber das ist schon der Hauptgrund.

Du sprichst mir mit jedem deiner Posts aus der Seele! 300 Euro für die Headliner DTH (hat inzwischen jeder gesehen, haben kein neues Album und spielen auch wesentlich kleinere Festivals), KoL (sind derzeit absolut nicht relevant, haben keinen besonderen Status in Deutschland und waren erst 2022 beim Southside) sowie Foo Fighters (sind ein angemessener Headliner, aber zusammen mit 2 so kleinen Headlinern auch nicht etwas, das das Ruder rumreisst, zumal erst 2018 da gewesen).

Ich finde diese Bewertungsweise bei DTH häufig schwierig.

Meiner Meinung nach, muss man da berücksichtigen, dass DTH eine der letzten großen Stadionbands sind, die sich den gängigen Marktmechanismen noch - nicht ganz, aber auch nicht unerheblich - verweigern. Das gilt für Ticketpreise (klar könnten die auch 100+ nehmen, aber 69€ reicht ihnen eben), Merchpreise (die verglichen mit US-Bands absurd günstig sind), die Ablehnung von FoS etc, aber eben auch die Auftrittspolitik.

Klar könnten die auch sagen "wir spielen nur die großen Zwillingsfestivals und sonst nur eigene 40k+Shows". Machen sie aber nicht, weil sie eben auch Bock auf Clubshows, Hallenshows und kleinere Festivals haben, mit denen sie oft eine Geschichte verbindet. Ich persönlich find diese Einstellung geil, aber das soll hier nicht entscheidend sein.

Entscheidend ist die Frage "Was macht das mit unserer Bewertung?". Und da finde ich es etwas schwierig, wenn man gegen die Buchung von DTH am Ring dann Argumente wie "die gibt es auch auf kleineren Festivals" oder "die kosten unter 70€ auf eigenen Konzerten" anführt. Weil das bei DTH einfach nicht an der (mE kaum bestreitbaren) Relevanz oder Größe liegt, sondern daran dass sie ihre Band als eine der wenigen großen Acts nicht nach rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten ausrichten.

Klar kann man selbst das Festival dann trotzdem wirtschaftlich betrachten. Und ich weiß, dann landet man automatisch bei "Die kann ich billiger woanders sehen" - aber irgenwie verwehre ich mich dagegen, meine Herzensfestivals mit dieser Brille zu betrachten und tue mir mit den Argumenten daher schwer.

Soll auch keinesfalls heißen, dass man die Band mögen muss oder nicht von ihren genervt sein dürfte. Aber ich finde in diesem Forum wird DTH echt oft erheblich kleiner gemacht, als sie sind.

Edit: Ein bisschen entschärft

Sehe ich anders. DTH machen ebenfalls genau das, mit dem sie am meisten Kohle machen können. Ich bin überzeugt, dass sie bei einem Ticketpreis von 100 Euro ihre Einzelkonzerte nicht ausverkaufen würden. Dafür hat sie jeder schon zu oft gesehen. Bei den Ärzten mag deine Theorie stimmen. Bei denen kommt man aber auch wesentlich schwerer an Karten, da sie nicht so inflationär überall auftreten wie DTH. Früher hieß es auch immer, DTH würden niemals zum Southside gehen, da man mit Lieberberg befreundet sei und somit exklusiv Ring spielen würde. Auch diese Annahme war falsch. Es geht letztendlich immer ums Geld, auch bei Campino.

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IvanTKlasnic
27.01.2023 12:06

Kaan schrieb:

runnerdo schrieb:
SchattenLineup (Acts die im Juni in Europafestivals spielen werden):
~~Red Hot Chilli Peppers, Guns n' Roses, Depeche Mode~~
Robbie Williams, ~~The Prodigy, Slipknot, Florence + the Machine~~
Deichkind, ~~Parkway Drive, Ghost~~, Feine Sahne Fischfilet, ~~Skrillex, Fred Again, Rosalia~~, Electric Callboy, ~~The Ghost Inside, Disturbed~~, Von wegen Lisbeth, ~~Bad Religion, Halsey, Wet Leg~~, Leoniden, ~~In Flames~~, Swiss und die Andern, Wanda, Editors,
I Prevail, Fjort, Paula Hartmann, ~~Lorna Shore~~, Rogers, Nura

Ich hab mal, aus hier bereits ausgebreiteten Gründen, alles durchgestrichen, was meines Wissens bei LN unterwegs ist. So sieht die Geschichte schon anders aus, denn wenn man mal ehrlich ist bleibt da aus objektiver Sicht eigentlich nur Robbie, der das Line Up enorm aufwerten würde.

PWD waren meines Wissens nach zumindest im Herbst noch nicht bei LN und TGI auch nicht, was aber natürlich deinen Punkt nicht großartig abändert.

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minority666
27.01.2023 12:14

Hab jetzt 33 Bands die ich sehen will da kann ich mich eigentlich nicht beschweren. Bin jetzt mit 36 auch nicht mehr der Jüngste und mich holt das Line Up trotzdem noch ab. Freue mich auch mal Sachen zu sehen die ich nicht schon 10 Mal gesehen hab Mod Sun oder Yungblood zum Beispiel. Aber gibt auch die klassischen Ring acts die man immer mit nimmt und auch Live immer Bock machen. Headliner mäßig haben die Foos es natürlich gerettet kenn kein Mensch der sagt geil Kings of Leon aber da könnte noch schlimmeres stehn (Volbeat). Werde das erste mal alleine fahren da meine Gruppe komplett raus ist liegt aber denke eher an den Preisen als an den Acts.

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Mambo
27.01.2023 12:15· Bearbeitet

FrankZ schrieb:

Mambo schrieb:

FrankZ schrieb:

Runnerdo schrieb:
Es geht mit auch nicht um die Foos.
Ja ich finde die Headzeile langweilig und eigentlich zu wenig für 300€ aber problematisch finde ich aber eher die Zeilen dadrunter.
Hätte man da noch ordentlich dicke Bands hingestellt, wäre es absolut ok für mich.
Ja, klar kann es viele Gründe haben die wir nicht verstehen. Das gibt es auch jedes Jahr. Es sind dieses Jahr einfach sehr viele Bands die dort fehlen.

Klar mich stören auch andere Dinge, Orga, Preis, immer das selbe, deutsche Acts aber das ist schon der Hauptgrund.

Du sprichst mir mit jedem deiner Posts aus der Seele! 300 Euro für die Headliner DTH (hat inzwischen jeder gesehen, haben kein neues Album und spielen auch wesentlich kleinere Festivals), KoL (sind derzeit absolut nicht relevant, haben keinen besonderen Status in Deutschland und waren erst 2022 beim Southside) sowie Foo Fighters (sind ein angemessener Headliner, aber zusammen mit 2 so kleinen Headlinern auch nicht etwas, das das Ruder rumreisst, zumal erst 2018 da gewesen).

Ich finde diese Bewertungsweise bei DTH häufig schwierig.

Meiner Meinung nach, muss man da berücksichtigen, dass DTH eine der letzten großen Stadionbands sind, die sich den gängigen Marktmechanismen noch - nicht ganz, aber auch nicht unerheblich - verweigern. Das gilt für Ticketpreise (klar könnten die auch 100+ nehmen, aber 69€ reicht ihnen eben), Merchpreise (die verglichen mit US-Bands absurd günstig sind), die Ablehnung von FoS etc, aber eben auch die Auftrittspolitik.

Klar könnten die auch sagen "wir spielen nur die großen Zwillingsfestivals und sonst nur eigene 40k+Shows". Machen sie aber nicht, weil sie eben auch Bock auf Clubshows, Hallenshows und kleinere Festivals haben, mit denen sie oft eine Geschichte verbindet. Ich persönlich find diese Einstellung geil, aber das soll hier nicht entscheidend sein.

Entscheidend ist die Frage "Was macht das mit unserer Bewertung?". Und da finde ich es etwas schwierig, wenn man gegen die Buchung von DTH am Ring dann Argumente wie "die gibt es auch auf kleineren Festivals" oder "die kosten unter 70€ auf eigenen Konzerten" anführt. Weil das bei DTH einfach nicht an der (mE kaum bestreitbaren) Relevanz oder Größe liegt, sondern daran dass sie ihre Band als eine der wenigen großen Acts nicht nach rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten ausrichten.

Klar kann man selbst das Festival dann trotzdem wirtschaftlich betrachten. Und ich weiß, dann landet man automatisch bei "Die kann ich billiger woanders sehen" - aber irgenwie verwehre ich mich dagegen, meine Herzensfestivals mit dieser Brille zu betrachten und tue mir mit den Argumenten daher schwer.

Soll auch keinesfalls heißen, dass man die Band mögen muss oder nicht von ihren genervt sein dürfte. Aber ich finde in diesem Forum wird DTH echt oft erheblich kleiner gemacht, als sie sind.

Edit: Ein bisschen entschärft

Sehe ich anders. DTH machen ebenfalls genau das, mit dem sie am meisten Kohle machen können. Ich bin überzeugt, dass sie bei einem Ticketpreis von 100 Euro ihre Einzelkonzerte nicht ausverkaufen würden. Dafür hat sie jeder schon zu oft gesehen. Bei den Ärzten mag deine Theorie stimmen. Bei denen kommt man aber auch wesentlich schwerer an Karten, da sie nicht so inflationär überall auftreten wie DTH. Früher hieß es auch immer, DTH würden niemals zum Southside gehen, da man mit Lieberberg befreundet sei und somit exklusiv Ring spielen würde. Auch diese Annahme war falsch. Es geht letztendlich immer ums Geld, auch bei Campino.

Ist dir bewusst, dass DTH bis heute Clubgigs zu Verlustpreisen spielen, die sie gezielt nicht in Social-Media bewerben, damit keiner ein Geschäft draus macht?

Oder so Scherze wie das UK-Festival dieses Jahr oder die immer wieder eingestreuten Wohnzimmerkonzerte?

Also ich sag ja nicht, dass sie kein Geld verdienen wollen - aber die These, dass es auch bei ihnen "letztendlich immer ums Geld" geht, halte ich wirklich für Unfug.

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FrankZ
27.01.2023 12:16

FrankZ schrieb:

Mambo schrieb:

FrankZ schrieb:

Runnerdo schrieb:
Es geht mit auch nicht um die Foos.
Ja ich finde die Headzeile langweilig und eigentlich zu wenig für 300€ aber problematisch finde ich aber eher die Zeilen dadrunter.
Hätte man da noch ordentlich dicke Bands hingestellt, wäre es absolut ok für mich.
Ja, klar kann es viele Gründe haben die wir nicht verstehen. Das gibt es auch jedes Jahr. Es sind dieses Jahr einfach sehr viele Bands die dort fehlen.

Klar mich stören auch andere Dinge, Orga, Preis, immer das selbe, deutsche Acts aber das ist schon der Hauptgrund.

Du sprichst mir mit jedem deiner Posts aus der Seele! 300 Euro für die Headliner DTH (hat inzwischen jeder gesehen, haben kein neues Album und spielen auch wesentlich kleinere Festivals), KoL (sind derzeit absolut nicht relevant, haben keinen besonderen Status in Deutschland und waren erst 2022 beim Southside) sowie Foo Fighters (sind ein angemessener Headliner, aber zusammen mit 2 so kleinen Headlinern auch nicht etwas, das das Ruder rumreisst, zumal erst 2018 da gewesen).

Ich finde diese Bewertungsweise bei DTH häufig schwierig.

Meiner Meinung nach, muss man da berücksichtigen, dass DTH eine der letzten großen Stadionbands sind, die sich den gängigen Marktmechanismen noch - nicht ganz, aber auch nicht unerheblich - verweigern. Das gilt für Ticketpreise (klar könnten die auch 100+ nehmen, aber 69€ reicht ihnen eben), Merchpreise (die verglichen mit US-Bands absurd günstig sind), die Ablehnung von FoS etc, aber eben auch die Auftrittspolitik.

Klar könnten die auch sagen "wir spielen nur die großen Zwillingsfestivals und sonst nur eigene 40k+Shows". Machen sie aber nicht, weil sie eben auch Bock auf Clubshows, Hallenshows und kleinere Festivals haben, mit denen sie oft eine Geschichte verbindet. Ich persönlich find diese Einstellung geil, aber das soll hier nicht entscheidend sein.

Entscheidend ist die Frage "Was macht das mit unserer Bewertung?". Und da finde ich es etwas schwierig, wenn man gegen die Buchung von DTH am Ring dann Argumente wie "die gibt es auch auf kleineren Festivals" oder "die kosten unter 70€ auf eigenen Konzerten" anführt. Weil das bei DTH einfach nicht an der (mE kaum bestreitbaren) Relevanz oder Größe liegt, sondern daran dass sie ihre Band als eine der wenigen großen Acts nicht nach rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten ausrichten.

Klar kann man selbst das Festival dann trotzdem wirtschaftlich betrachten. Und ich weiß, dann landet man automatisch bei "Die kann ich billiger woanders sehen" - aber irgenwie verwehre ich mich dagegen, meine Herzensfestivals mit dieser Brille zu betrachten und tue mir mit den Argumenten daher schwer.

Soll auch keinesfalls heißen, dass man die Band mögen muss oder nicht von ihren genervt sein dürfte. Aber ich finde in diesem Forum wird DTH echt oft erheblich kleiner gemacht, als sie sind.

Edit: Ein bisschen entschärft

Sehe ich anders. DTH machen ebenfalls genau das, mit dem sie am meisten Kohle machen können. Ich bin überzeugt, dass sie bei einem Ticketpreis von 100 Euro ihre Einzelkonzerte nicht ausverkaufen würden. Dafür hat sie jeder schon zu oft gesehen. Bei den Ärzten mag deine Theorie stimmen. Bei denen kommt man aber auch wesentlich schwerer an Karten, da sie nicht so inflationär überall auftreten wie DTH. Früher hieß es auch immer, DTH würden niemals zum Southside gehen, da man mit Lieberberg befreundet sei und somit exklusiv Ring spielen würde. Auch diese Annahme war falsch. Es geht letztendlich immer ums Geld, auch bei Campino.

Ich finde ja auch, dass man DTH gerne als Headliner buchen darf. Aber dann müssen die beiden anderen Headliner halt eine andere Hausnummer sein und nicht KoL heißen (siehe 2008).
Im Prinzip habe ich auch nichts gegen sie. Ich war früher selbst ein Riesenfan von ihnen, habe mich aber einfach satt gehört an ihnen.

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IvanTKlasnic
27.01.2023 12:16

Runnerdo schrieb:
Stimmt. Alle Eurofestivals sind irgendwie schwach und recht einseitig dieses Jahr.
Ob vielleicht zu erklären, wie ich das mit der Objektivität probiere.

Wir haben Fever333, Giant Rooks, Youngblud, Provinz, Turnstille
alle samt in den oberen Positionen. Drei dieser Acts habe ich 2022 im Nachmittagsprogramm auf 20.000 Festivals gesehen. Hype hin oder her. Für mich stehen die da oben weil man da kostengünstig gebucht hat.

Edit:
Ich will auch niemanden die Freude nehmen, ich selber buche paralell gerade den Wohnwagen fürs Festival

Ich sehe deinen Punkt und die Frage ist aber hier auch, wie viele der Acts, die du gesehen hast, wurden schon früher in der Pandemie gebooked und haben deswegen evtl. einen niedrigeren Slot gespielt, als sie es unter normalen umständen hätten? (ernst gemeinte Frage, gab da ja bei RaRiP letztes Jahr auch so 1-2 Kandidaten)

Yungblud würde ich da allerdings nicht mit auflisten, da der im Herbst ein Album rausgehauen hat, was eigentlich in komplett Europa in den Top 5 war z.B. in Deutschland Platz 3. Zum Vergleich, das Album davor war Platz 21. Da ist mMn ein deutlicher Sprung schon gerechtfertigt.

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IvanTKlasnic
27.01.2023 12:20

FrankZ schrieb:

FrankZ schrieb:

Mambo schrieb:

FrankZ schrieb:

Runnerdo schrieb:
Es geht mit auch nicht um die Foos.
Ja ich finde die Headzeile langweilig und eigentlich zu wenig für 300€ aber problematisch finde ich aber eher die Zeilen dadrunter.
Hätte man da noch ordentlich dicke Bands hingestellt, wäre es absolut ok für mich.
Ja, klar kann es viele Gründe haben die wir nicht verstehen. Das gibt es auch jedes Jahr. Es sind dieses Jahr einfach sehr viele Bands die dort fehlen.

Klar mich stören auch andere Dinge, Orga, Preis, immer das selbe, deutsche Acts aber das ist schon der Hauptgrund.

Du sprichst mir mit jedem deiner Posts aus der Seele! 300 Euro für die Headliner DTH (hat inzwischen jeder gesehen, haben kein neues Album und spielen auch wesentlich kleinere Festivals), KoL (sind derzeit absolut nicht relevant, haben keinen besonderen Status in Deutschland und waren erst 2022 beim Southside) sowie Foo Fighters (sind ein angemessener Headliner, aber zusammen mit 2 so kleinen Headlinern auch nicht etwas, das das Ruder rumreisst, zumal erst 2018 da gewesen).

Ich finde diese Bewertungsweise bei DTH häufig schwierig.

Meiner Meinung nach, muss man da berücksichtigen, dass DTH eine der letzten großen Stadionbands sind, die sich den gängigen Marktmechanismen noch - nicht ganz, aber auch nicht unerheblich - verweigern. Das gilt für Ticketpreise (klar könnten die auch 100+ nehmen, aber 69€ reicht ihnen eben), Merchpreise (die verglichen mit US-Bands absurd günstig sind), die Ablehnung von FoS etc, aber eben auch die Auftrittspolitik.

Klar könnten die auch sagen "wir spielen nur die großen Zwillingsfestivals und sonst nur eigene 40k+Shows". Machen sie aber nicht, weil sie eben auch Bock auf Clubshows, Hallenshows und kleinere Festivals haben, mit denen sie oft eine Geschichte verbindet. Ich persönlich find diese Einstellung geil, aber das soll hier nicht entscheidend sein.

Entscheidend ist die Frage "Was macht das mit unserer Bewertung?". Und da finde ich es etwas schwierig, wenn man gegen die Buchung von DTH am Ring dann Argumente wie "die gibt es auch auf kleineren Festivals" oder "die kosten unter 70€ auf eigenen Konzerten" anführt. Weil das bei DTH einfach nicht an der (mE kaum bestreitbaren) Relevanz oder Größe liegt, sondern daran dass sie ihre Band als eine der wenigen großen Acts nicht nach rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten ausrichten.

Klar kann man selbst das Festival dann trotzdem wirtschaftlich betrachten. Und ich weiß, dann landet man automatisch bei "Die kann ich billiger woanders sehen" - aber irgenwie verwehre ich mich dagegen, meine Herzensfestivals mit dieser Brille zu betrachten und tue mir mit den Argumenten daher schwer.

Soll auch keinesfalls heißen, dass man die Band mögen muss oder nicht von ihren genervt sein dürfte. Aber ich finde in diesem Forum wird DTH echt oft erheblich kleiner gemacht, als sie sind.

Edit: Ein bisschen entschärft

Sehe ich anders. DTH machen ebenfalls genau das, mit dem sie am meisten Kohle machen können. Ich bin überzeugt, dass sie bei einem Ticketpreis von 100 Euro ihre Einzelkonzerte nicht ausverkaufen würden. Dafür hat sie jeder schon zu oft gesehen. Bei den Ärzten mag deine Theorie stimmen. Bei denen kommt man aber auch wesentlich schwerer an Karten, da sie nicht so inflationär überall auftreten wie DTH. Früher hieß es auch immer, DTH würden niemals zum Southside gehen, da man mit Lieberberg befreundet sei und somit exklusiv Ring spielen würde. Auch diese Annahme war falsch. Es geht letztendlich immer ums Geld, auch bei Campino.

Ich finde ja auch, dass man DTH gerne als Headliner buchen darf. Aber dann müssen die beiden anderen Headliner halt eine andere Hausnummer sein und nicht KoL heißen (siehe 2008).
Im Prinzip habe ich auch nichts gegen sie. Ich war früher selbst ein Riesenfan von ihnen, habe mich aber einfach satt gehört an ihnen.

Ich finde die Toten Hosen sind absoluter Schrott, der einzige Song, den ich von ihnen mag ist Graue Panther. Ich muss aber trotzdem einsehen, dass die Hosen, seitdem sie das letzte mal da gewesen sind, deutlich größer geworden sind. Das war mir vor der Buchung noch gar nicht so bewusst, ist mir aber nicht nur durchs Forum hier, sondern auch durch Gespräche, welche ich im RL geführt habe. Ich finde sie langweilig AF, aber sie sind definitiv kein kleiner Head.

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Locust
27.01.2023 12:31· Bearbeitet

FrankZ schrieb:

Runnerdo schrieb:
Es geht mit auch nicht um die Foos.
Ja ich finde die Headzeile langweilig und eigentlich zu wenig für 300€ aber problematisch finde ich aber eher die Zeilen dadrunter.
Hätte man da noch ordentlich dicke Bands hingestellt, wäre es absolut ok für mich.
Ja, klar kann es viele Gründe haben die wir nicht verstehen. Das gibt es auch jedes Jahr. Es sind dieses Jahr einfach sehr viele Bands die dort fehlen.

Klar mich stören auch andere Dinge, Orga, Preis, immer das selbe, deutsche Acts aber das ist schon der Hauptgrund.

Du sprichst mir mit jedem deiner Posts aus der Seele! 300 Euro für die Headliner DTH (hat inzwischen jeder gesehen, haben kein neues Album und spielen auch wesentlich kleinere Festivals), KoL (sind derzeit absolut nicht relevant, haben keinen besonderen Status in Deutschland und waren erst 2022 beim Southside) sowie Foo Fighters (sind ein angemessener Headliner, aber zusammen mit 2 so kleinen Headlinern auch nicht etwas, das das Ruder rumreisst, zumal erst 2018 da gewesen).

Beim Preis sind ja fast alle einig und ich finde KoL auch kacke und kann mit denen nix anfangen aber die höhren schon eine breite Masse.
13 Mio. auf spotify, ich weiß man muss die zahlen mit vorsicht genießen. Aber sie sind halt exklusiv gebucht und da werden schon einige kommen.
DTH verkaufen Karten wie kaum ein 2. was vermutlich nur R+ übertrifft und decken eine unglaubliche Breite vom Alter ab.

Letztendlich hat das doch viel mit geschmack zu tun

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IvanTKlasnic
27.01.2023 12:35

FrankZ schrieb:

So stelle ich mir ein LineUp für diesen Preis vor.

dieses Lineup wäre z.B. für mich null interessant. Würde auf 12 Bands kommen, und die meisten auch ziemlich weit unten. Aber zu der Zeit bin ich ja auch immer zum HuSo, weil es dort für mich einfach besser gepasst hat musikalisch. Wenn ich irgendwo n Ticket für weniger als 150€ (auf heutigem Preisniveau) bekommen würde, würde ich es evtl. wegen RATM mitnehmen, aber ansonsten, nein danke.

Finde aber auch hier, ja, die Heads sind natürlich objektiv stärker - braucht man nicht drüber zu diskutieren. Aber darunter? da würde ich dieses Jahr doch deutlich stärker ansehen. Ich bin aber halt auch nicht wirklich auf Headliner fokussiert, da mich in der Kategorie von Bands kaum etwas interessiert. Bei mir sind bis auf wenig Ausnahmen die größten Künstler, die mich interessieren sowas wie PWD, EC, BMTH oder MGK. Klar gibt es noch sowas wie RATM, Blink 182, Green Day oder die Ärzte, aber 80% der Bands in der Headliner Kategorie interessieren mich schlichtweg nicht. Daher juckt es mich nicht ob da Metallica oder KoL stehen, solange ich n vernünftiges Alternativprogramm habe.

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