30.03.2013 11:55
sorry, aber hat es südafrika was gebracht? also einen gewissen schub hat es nicht gegeben.
und das hat nichts mit europäischer arroganz zu tun.
sorry, aber hat es südafrika was gebracht? also einen gewissen schub hat es nicht gegeben.
und das hat nichts mit europäischer arroganz zu tun.
Hier stand mist
... kann nicht mehr als 4 Wörter schreiben?
Dieser Kommentar zeigt mal wieder, wie sehr viele Personen hier in ihrer eigene Komfortzone verweilen und wie wenig Gedanken sie sich über das Thema machen. Das ist ja relativ analog zu der Debatte um eine europaweite Europameisterschaft, wo ständig mit Umständen argumentiert wird, die absolut nicht zutreffen. Und das alles hat sehr viel mit europäischem Denken zu tun, wie auch dein Kommentar belegt.
und eine wm in australien? da gucken die europäischen fans dann in die röhre während sie arbeiten dürfen.
In afrika fällt mir außer südafrika auch kein anderes land ein, dass eine wm stemmen könnte, wo hotels, sicherheit usw. gegeben ist (und bitte kommt mir jetzt keiner mit dem afrika-cup).
das ist für mich einfach eine nette geste, wenn ich eine wm oder em in "kleinen" ländern stattfinden lasse.
das hat für mich auch nichts mit europäisch denken zu tun. aber man sieht ja, was z.b. in südafrika rausgekommen ist. nachhaltigkeit ist auch nicht wirklich gegeben. der fußball wird sich immer um die global player im fußball drehen. sei es im vereins- oder nationalmannschaftfußball. und das ist für mich einfach eine nette geste, wenn ich eine wm oder em in "kleinen" ländern stattfinden lasse.
deswegen wäre es nicht verkehrt, wenn man die wm eben in diesen ländern stattfinden lässt, wo fußball auch mehr oder weniger gelebt wird.
in afrika fällt mir außer südafrika auch kein anderes land ein, dass eine wm stemmen könnte, wo hotels, sicherheit usw. gegeben ist (und bitte kommt mir jetzt keiner mit dem afrika-cup). und eine wm in australien? da gucken die europäischen fans dann in die röhre während sie arbeiten dürfen.
in der hinsicht ist das olympische komitee wohl etwas besser (mehr oder weniger), was die vergabe der olympischen spiele anbelangt...
hatte mich mit anderen schonmal scherzhaft darüber unterhalten, dass die 2 Stadien übereinander machen sollten. Dann könnte man mehrere Spiele leichter miteinander verbinden und es spart auch noch Platz
GraveDog schrieb:
in Katar könnte man fast noch als Vorteil anbringen, dass die Fans während des Turniers nicht kreuz und quer durch die Gegend jetten müssen.
alex-der-grosse schrieb:
Die Fifa sollte bei der Vergabe der WM nicht nur auf Kriterien wie geplante Stadien und Geld schauen, sondern die eigenen Vorteile (egal auf welchem Weg), noch mehr Geld, noch mehr eigene Vorteile (kann ja auch Nachbarländer betreffen) und auch ausreichend VIP-Tickets, die sie weiterverkaufen können, schauen.
alex-der-grosse schrieb:
Finde es auch schwierig, wenn die ganzen Fans mit einem Flugzeug angekarrt werden müssen.
Klar, ganz ohne wird es nicht gehen. Aber das sind auch Probleme, die du in Australien (Perth!), Kanada (Vancouver!) oder derzeit in Brasilien (Manaus!) hast. Das ist ja auch das, was ich mit meinen Gedanken meinte: Wir müssen uns daran gewöhnen, dass wir nicht nur europäische Standards ansetzen können. Wir leben hier in einem enormen Ballungsgebiet mit enorm vielen Städten auf engstem Raum.
Ist natürlich die Frage, was man in Dubai unter "nachhaltiger Entwicklung" versteht. Willst du dich als touristisches Erlebniszentrum etablieren, dann ist diese Fußball-WM sicherlich das nachhaltigste, was du für deine ökonomische Entwicklung tun kannst. Finanziell stemmen können die das ja ohne Probleme.
Das würde mich denn mal interessieren, wie die Fans kommen sollen, mit dem Auto sind es durchschnittliche mehrere 1000 Km, wenn man aus den umliegenden Ländern kommen soll. Außer Abu Dhabi liegen keine großen Städte in der nähe. Bahnstrecken sind auch nur bedingt vorhanden. Ich traue das denen ja auch zu, das ist nur ein riesiger Aufwand der sich nicht nachhaltig auf die Entwicklung auswirkt. Alleine grob geschätzte 100.000 Übernachtungsmöglchkeiten vorzuhalten ist ein schwierige Sache.
Fanaufkommen aus der Region gibt es sicherlich genügend, es ist ja nicht so, dass Katar in einer entsiedelten Region der Welt liegt. Das Problem mit dem Flugzeug hast du aber praktisch bei jedem Turnier, welches nicht in Europa (welches ja rund 50% der Teilnehmer stellt) stattfindet.
Aber ich halte Katar ja auch für zu klein für eine solche WM. Kann natürlich aber auch seinen ganz eigenen Reiz haben, wenn dann alle Fans sich in derselben Stadt aufhalten.
Ich halte d auch wenig von, das Video zeigt für mich eindeutig, dass die Nachhaltigkeit einfach nicht gegeben ist. Die Fifa sollte bei der Vergabe der WM nicht nur auf Kriterien wie geplante Stadien und Geld schauen, sondern die Nachhaltigkeit (auch von Infrastrukturmaßnahmen), Entwicklungsfähigkeit, Erwartetes Fanaufkommen aus der Region (kann ja auch Nachbarländer betreffen) und auch Verhältnismäßigkeit schauen. Alles hier nicht gegeben. Finde es auch schwierig, wenn die ganzen Fans mit einem Flugzeug angekarrt werden müssen.
2022 hat Katar ja dann 3, 4 Mio Einwohner, da lohnt es sich ja richtig...
Berlin hat bis 2020 schätzungsweise 3,8 Mio Einwohner
Wenn eine WM in der Arabischenwelt, dann doch bitte in Ägypten, etc. Ich halte gar nichts von dieser WM![addsig]
find ich eben nicht gut.
aber mich fragt ja keiner
Ich finde es wird immer dann absurd, wenn für die Fussball WM die meisten Stadien neu gebaut werden müssen, mit hohen Belastungen für die Vereine, das Land, Einschränkungen für die Leute, nur um dann überdimensionierte Stadien zu haben, die im normalen Leben nicht ausgelastet sind. Es geht nicht darum die Stadien zu erneuern, jedes Land will sich im besten Lichte erscheinen lassen, aber wenn die gebaute Infrastruktur im nachhinein gar nicht verwendet wird, dann ist es Verschwendung,
Das Beispiel mit Handball und Eishockey, die Witterungsunabhängig in einer Halle spielen ist nicht dasselbe, natürlich kann man aus den Stadien auch klimatisierte Hallen bauen, finde ich nicht so sinnvoll aber gut. Natürlich hat Katar das Geld, ich finde es trotzdem ein Akt der Verschwendung, wenn hier Stadien, Hotels etc nur für das Tunier gebaut werden und später wieder eingerissen werden, diese Dekadenz halte ich für grundfalsch.
Fußball WM bei Minusgeraden in Europa
jaja, Katar die alte Fußballnation, ging nicht ums Geld, sondern um die große Fußballtradition des Landes...[addsig]
Da bin ich ja ganz bei dir, hätte mich ja auch unheimlich über eine WM in Australien gefreut. Aber wir sind uns da ja sicherlich einig, dass die Hoffnungen auf einen Entzug der WM für Katar eher gering sind, sofern nicht irgendwelche knallharten Bestechungsvorwürfe auf den Tisch kommen.
Grundsätzlich stehe ich solchen Positionen dass eine Weltmeisterschaft dort hin soll, wo "Fussi ein wichtiger Sport ist und der auch gelebt und geliebt wird" relativ skeptisch gegenüber, da die Erwartung von dem, was "gelebt und geliebt" bedeutet, natürlich immer sehr "europäisch" geprägt ist. Ich finde es gerade interessant, wenn eine Weltmeisterschaft auch in die Regionen geht, welche man vielleicht nicht unbedingt als klassische Fussballstandorte ansieht - daher ja auch meine große Zuneigung zu einem Turnier in Kanada oder Australien.
Wurde über jemals groß diskutiert das die WM in Südafrika dort im Winter ist?
Meines Wissens nach nein. Warum sollten man jetzt wegen Katar solch eine anfangen? Deine Meinung die WM auch in Länder Afrikas und Asiens zu vergeben vertrete ich auch.
Nur kann man ja nicht immer die WM hin und her schmeißen zwischen Sommer und Winter.
Ich möchte auch keine Eishockey-WM in Spanien/Griechenland, ne Rugby- oder Baseball-WM in Deutschland oder sonstwas....
Stebbard schrieb:
Mal unbeachtet des Einzelfall Katars, wo ich ja ganz bei euch bin, dass die Vergabe an ein so kleines Land nicht unbedingt sinnvoll ist, denke ich, dass der Fall dennoch eine Chance bietet, sich mit Fragen auseinandersetzen, mit denen sich die FIFA und speziell auch die UEFA sich zukünftig zwangsläufig auseinandersetzten müssen.
Mit der zunehmenden Entwicklung von Staaten außerhalb Europas wird auch deren Einfluss auf den Fußball zunehmen, die FIFA will ja auch zyklisch die Turniere nach Asien oder Afrika vergeben, was ich für vollkommen richtig ansehe. Das bedeutet, dass der Fußball weniger aus europäischer Perspektive gedacht werden muss und verstärkt auch außereuropäische Bedürfnisse berücksichtigt. Wie wollen wir ein Turnier in Ägypten, Marokko oder bspw. auch Indien verwirklichen, wenn wir Europäer auf einem Turnier im Juni/Juli pochen? Wollen wir diesen Ländern nun sagen: "Tja, Pech gehabt, euer Klima passt nicht in das von uns gewünschte Schema" oder "Das ist uns egal, ob das in euren Winter fällt"? Das ist nicht mehr Zeitgemäß und das ist wohl auch das, was der Kicker diesbezüglich ansprechen wollte.
Die Debatte darüber würde ich sehr interessant finden, würde dem wohl auch relativ offen gegenüberstehen.
Stebbard schrieb:
schuh91 schrieb:
Warum nicht einfach die wm 2022 neu vergeben?
WM gehört in den Sommer und so soll's auch bleiben
Nu suchen die ne Lösung für ein Problem, das es mMn gar nicht geben dürfte... was ne Farce...
Bin absolut für eine Auseinandersetzung zum Thema Ligaverlegung von März bis Oktober. Die besten Monate gehen uns wegen der Sommerpause ja eh verloren.
schuh91 schrieb:
Warum nicht einfach die wm 2022 neu vergeben?
WM gehört in den Sommer und so soll's auch bleiben
Nu suchen die ne Lösung für ein Problem, das es mMn gar nicht geben dürfte... was ne Farce...
Stebbard schrieb:
Glaube allerdings nicht, dass der Fußball progressiv genug dafür ist.