FESTIVALS UNITED COMMUNITY
2Mazuhund anderen gefällt dasScOrP
11.06.2016 20:04
11.06.2016 20:04
Rock am Ring 2016: Ticketrückerstattung
Festival Forum: Diskussion zu Rock am Ring 2016 (u.a. mit Black Sabbath, Red Hot Chili Peppers, Volbeat)
eröffnet
von MatschManiac
am 11.06.2016 13:41 Uhr
515 Kommentare - zuletzt von MuffPotter87
Yvi0815 und weitere Nutzer sprechen darüber
2Mazuhund anderen gefällt dasMatschManiac
11.06.2016 20:02
11.06.2016 20:02
NoelGallagher schrieb:
Na gut. Dann noch einmal in aller Deutlichkeit:
Das, was in der Gruppe vorgeschlagen wird, ist überflüssig. Du musst also nicht beitreten. Keiner muss das. Da hast du deine Antwort, nach der du ja gesucht hast.
Ich habe eine Antwort auf meine Nachricht von der Gruppe erhalten, die meine Bedenken in vielerlei Ansicht ausräumen konnten! Überzeugt euch also mal lieber selbst, bevor ihr irgendeinen Quatsch hier von euch gebt, ohne sich mit deren Vorhaben auch nur ansatzweise auseinandergesetzt zu haben. Es ist auch unmöglich einer anonymen Person eine Vollmacht zu erteilen! Die Gruppe will ja auch gar keine Vollmachten…Darüber hinaus legen sie wert darauf, dass keinem Unterstützer irgendwelche Kosten entstehen werden!
Umgekehrt muss ich mich langsam fragen, mit welcher Intension ihr so rumbasht, ohne die kleinste rechtliche Qualifikation aufzuweisen! Ihr habt mir vorgeworfen, dass ich erst neu hier registriert bin. Umgekehrt werfe ich euch jetzt vor, dass ihr so lange hier schon mitwirkt.
dies kann nur dahingehend zu deuten sein, dass ihr bezahlte MLK-Trolle seid, die erreichen wollen, irgendeine abgeschmackte Kulanzlösung, die von MLK zwangsläufig in naher Zukunft angeboten werden wird, ohne Murren anzunehmen, damit die einem eigentlich zustehenden Regressansprüche nicht weiter verfolgt werden. Man muss sich auch immer im Hinterkopf behalten, dass jeder Euro des Festivalbesuchers sich auf Seiten von MLK mit dem Faktor 90.000 potenziert! Für die geht es hier um Millionen! Man sollte also nicht die Gefahr auf Seiten eines vermeintlichen Wald und Wiesen Anwalts sehen, sondern bei dem millionenschweren Veranstalter, für den allein der Profit entscheidungsrelevant ist.
1roxar gefällt dasmasterofdisaster666
11.06.2016 19:47
11.06.2016 19:47
Können die Admins sich nicht entscheiden was sie mit dem Thread machen? Vorhin stand er im Rock Am Ring Archiv, jetzt bei Festivals in Deutschland und umbenannt wurde er auch schon 2x 
stefan42
11.06.2016 18:45
11.06.2016 18:45
Habe ich das richtig vertanden das die eine Vollmacht wollen und gleichzeitig anonym bleiben wollen? Da muss man kein Anwalt sein um da Zweifel zu haben 
masterofdisaster666
11.06.2016 18:10
11.06.2016 18:10
paywall.
schlafmuetze
11.06.2016 18:07
11.06.2016 18:07
JestersTear schrieb:
Übrigens aus einem Interview mit Marek Lieberberg aus der RZ von heute (leider kein Link, weil aus der Print Ausgabe)
RZ: Können Sie Fans Hoffnung auf eine Entschädigung machen? [...]
ML: Bevor nicht final mit der Versicherung gesprochen worden ist, kann ich hierzu nichts sagen, außer dass wir den besten Willen zu einer guten und fairen Regelung für alle haben.
hier das Interview
Ob hinter paywall kann ich gerade nicht sagen, bin eingeloggt^^
Wir haben noch nicht mal 7 Tage später 
Das die Leute schon so steil darauf gehen.
Versteht mich nicht falsch ich könnte das Geld auch gut gebrauchen aber wenn es die möglichkeit gibt das man Geld zurück bekommt dann wird MLK von selbst damit ankommen um sich Fanlieb darzustellen.
3big_arno_styleund anderen gefällt dasNa gut. Dann noch einmal in aller Deutlichkeit:
Das, was in der Gruppe vorgeschlagen wird, ist überflüssig. Du musst also nicht beitreten. Keiner muss das. Da hast du deine Antwort, nach der du ja gesucht hast.
MatschManiac
11.06.2016 17:16
11.06.2016 17:16
NoelGallagher schrieb:
Ich glaube dir kein Wort Matschmaniac. Dass mein Kommentar, dass es sich um einen Anwalt handeln könnte, aus der Facebook-Gruppe quasi umgehend gelöscht wurde, verstärkt meine Skepsis.
glaub doch was du willst! ich will dich ja nicht überzeugen und auch keine Werbung machen. mein anliegen, warum ich mich der hier gelebten willkommenskultur ausgesetzt habe, hat sich erfüllt. ich hab der Gruppe eine Nachricht geschickt und einige der hier geäußerten bedenken mit aufgenommen. ich bin jetzt mal gespannt, ob und wenn ja, was für eine Antwort ich erhalte. davon werde ich abhängig machen, ob ich sie unterstütze.
2roxarund anderen gefällt dasIch glaube dir kein Wort Matschmaniac. Dass mein Kommentar, dass es sich um einen Anwalt handeln könnte, aus der Facebook-Gruppe quasi umgehend gelöscht wurde, verstärkt meine Skepsis.
1Skrile gefällt das
roxar
11.06.2016 17:08
11.06.2016 17:08
Um allerdings entscheiden zu können, ob der (Kosten-)Aufwand zur Aufarbeitung der Sach- und Rechtslage überhaupt gerechtfertigt ist, sind wir auf Eure Hilfe angewiesen.
Natürlich will da irgendwer dran verdienen.
Hierzu wollen wir einen Juristen mit der Erstellung eines Rechtsgutachtens beauftragen, das wir als Grundlage nutzen können, um an den Veranstalter heranzutreten. Um auch in Eurem Namen sprechen zu können, brauchen wir dann natürlich auch eine Vollmacht; aber erst einmal eins nach dem anderen...
Natürlich kostet auch ein Rechtsgutachten Geld, und wenn ich irgendeiner anonymen Person eine Vollmacht gebe in meinem Namen ein Gutachten zu erstellen, dann wird das Ganze sicherlich auch mich Geld kosten.
Ich kann nur hoffen, dass sich das Ganze durch eine freiwillige Teilrückerstattung in Luft auflöst und diese Person die dahintersteht nichts daran verdient.
MatschManiac
11.06.2016 16:54
11.06.2016 16:54
Skrile schrieb:
MatschManiac schrieb:
und selbst wenn ein Anwalt dahinter stecken sollte und er damit geld verdienen wollen würde, müsste er es ja irgendwann die Anonymität aufgeben und die ganzen Leute würden ihm weglaufen, weil er von Anfang an gelogen hat!
Man könnte ja auch einfach von der Seite aus einen gemeinsamen Anwalt "engagieren". Ob der nun mit dem/n Seitenbetreiber/n unter einem Hut steckt, werden wir dann trotzdem nicht erfahren. Es gibt immer Möglichkeiten für die, die sie suchen
ganz ehrlich, selbst wenn das so wäre, interessiert mich das dann doch nicht, solange ich mein Geld zurückerhalte und dafür nicht selbst was zahlen muss! aber hoffen wir mal, dass wir bald von MLK einen Lösungsvorschlag angeboten bekommen nachdem wir nicht weiter aktiv werden müssen
Skrile
11.06.2016 16:18
11.06.2016 16:18
MatschManiac schrieb:
und selbst wenn ein Anwalt dahinter stecken sollte und er damit geld verdienen wollen würde, müsste er es ja irgendwann die Anonymität aufgeben und die ganzen Leute würden ihm weglaufen, weil er von Anfang an gelogen hat!
Man könnte ja auch einfach von der Seite aus einen gemeinsamen Anwalt "engagieren". Ob der nun mit dem/n Seitenbetreiber/n unter einem Hut steckt, werden wir dann trotzdem nicht erfahren. Es gibt immer Möglichkeiten für die, die sie suchen
roxar
11.06.2016 16:13
11.06.2016 16:13
30 € von tausenden Leuten (Stand momentan 1200 Likes) wären nicht so ein kleines Sümmchen, oder?
Hinzu kommen dann noch dieses ominöse Rechtsgutachten etc.
Und da ja hier fleißig Werbung betrieben wird, hofft man da wohl noch auf deutlich mehr Likes und entsprechend mehr Kunden Mandanten.
MatschManiac
11.06.2016 16:10
11.06.2016 16:10
roxar schrieb:
Wieso ist er auf einmal so schweigsam 
weil es nicht meine Aufgabe ist, euch von dieser Seite zu überzeugen! ich wollte nur feedback was dafür und dagegen sprechen könnte. Ihr habt mir einstimmig zu verstehen gegeben, dass ich die Finger davon weglassen sollte, wofür ich mich ganz herzlich bedanke, auch wenn ich manche Sichtweisen für nicht nachvollziehbar halte. Ob ein Anwalt dahinter steht, kann ich nicht einschätzen. kann es mir aber auch nicht vorstellen, da ich glaube der würde mega Schwierigkeiten bekommen, wenn das rauskommt. ich habe mir auch mal in der Zwischenzeit die mühe gemacht und bei einem anwaltsrechner geschaut, was der überhaupt verdienen würde, wenn es um ca 100€ geht (50 % des tickets), was dann nur 30 € für ihn für eine Beratung wären. Für einen Anwalt ist das doch ein viel zu kleiner betrag, dass sich der ganze aufwand lohnen würde. ich kann mir also net vorstellen, dass man sich so einer Gefahr aussetzt, wenn es nur um so wenig geld geht. und selbst wenn ein Anwalt dahinter stecken sollte und er damit geld verdienen wollen würde, müsste er es ja irgendwann die Anonymität aufgeben und die ganzen Leute würden ihm weglaufen, weil er von Anfang an gelogen hat! von daher ist die Befürchtung doch hanebüchen! aber lassen wir es doch einfach auf uns zukommen, dann werden wir es ja bestimmt noch mitbekommen.
in diesem sinne: let´s rock!
roxar
11.06.2016 15:49
11.06.2016 15:49
Wieso ist er auf einmal so schweigsam
Übrigens aus einem Interview mit Marek Lieberberg aus der RZ von heute (leider kein Link, weil aus der Print Ausgabe)
RZ: Können Sie Fans Hoffnung auf eine Entschädigung machen? [...]
ML: Bevor nicht final mit der Versicherung gesprochen worden ist, kann ich hierzu nichts sagen, außer dass wir den besten Willen zu einer guten und fairen Regelung für alle haben.
Ich würde niemals nie über Facebook auch nur im Ansatz nach rechtlichem Rat suchen. Nichtmal generell im Internet. Wie man so blöd sein kann erschließt sich einfach nicht.
1masterofdisaster666 gefällt dasMein Kommentar, dass es sich um einen Anwalt handelt, der das große Geschäft wittert, wurde sehr schnell gelöscht.
Nice Try Herr Anwalt.
Impressum?
7Dup
11.06.2016 15:35
11.06.2016 15:35
DiebelsAlt83 schrieb:
Der profitiert ja jetzt schon. Honorar lässt der sich ja auch dann zahlen, wenn mlk freiwillig was erstattet und er nix tun muss. Selbst eine Beratung kostet schnell dreistellig!
Deswegen sagte ich ja lieber schon jetzt Leute abgreifen und aktiv werden. Sich schon mal schön für etwas entlohnen lassen was noch gar nicht von Nöten ist.
DiebelsAlt83 schrieb:
Der profitiert ja jetzt schon. Honorar lässt der sich ja auch dann zahlen, wenn mlk freiwillig was erstattet und er nix tun muss. Selbst eine Beratung kostet schnell dreistellig!
Richtig.
(...)
Schließlich beschäftigen wir uns natürlich sehr ernsthaft mit der Frage, wie wir den durch höhere Gewalt ausgefallenen Festivaltag bewerten. Feststeht, dass das Prinzip der Fairness bei der Betrachtung der Ereignisse für alle Beteiligten und Betroffenen gleichermaßen gelten sollte. Wir werden uns in Eurem Interesse um diese faire Lösung einsetzen. Habt bitte noch etwas Geduld.
Smile, when your’re broken hearted!
Marek & Andre
Von Facebook
1JestersTear gefällt dasSkrile
11.06.2016 15:26
11.06.2016 15:26
JestersTear schrieb:
5. Ich hab gar kein Facebook
Das ist eindeutig mein Lieblingsargument
Aber jetzt mal ernsthaft zum Thema (und ich versuch einfach mal so zu tun, als würde das Ganze nicht als plumpe Werbung rüber kommen):
MatschManiac schrieb:
Hallo liebe Community,
momentan wird ja viel über eine Rückerstattung diskutiert.
Ich bin auf Facebook auf die Seite "Rock am Ring 2016 Aufarbeitung #RaR2016-refund" gestoßen. Die schreiben, sie würden sich u.a. für die Festivalbesucher für ein Rückerstattung einsetzen.
Weiß jemand von euch näheres dazu? Die Seite macht auf mich einen ganz seriösen Eindruck und ich überlege ernsthaft da mitzumachen. Ist von euch schon einer dabei oder kann mir mitteilen, wie er/sie selbst das einschätzt? Besten dank für euer Feedback!
LG
Du fragst hier nach unserer Meinung, ob wir diese Facebookseite seriös genug finden, um da "mitzumachen". Wenn es dir da nur um die Frage geht, ob es wohl okay ist, die Seite zu liken, hättest du dir die Mühe sparen können. Ich kann dir versichern, durch einen Facebook-Like verkaufst du nicht deine Seele. Außer deine FB-Freunde juckt es niemanden, wo du da genau mitmischt. Da ist es relativ egal, wie seriös die Seite geführt wird.
MatschManiac schrieb:
nach momentanen stand, wollen die ja her nur wissen, wer überhaupt ne Rückerstattung will und die wollen noch gar nicht irgendwie vorgehen. und ne vollmacht wollen sie ja auch bisher nicht. also die gefahren die du zu recht ansprichst, bestehen ja dann gar nicht!
Damit hast du ja deine eigene Frage bereits beantwortet. Falls du der Meinung bist, du bräuchtest eine Facebook-Community, um deinen Anspruch auf Rückerstattung geltend zu machen, misch da halt mit. Ob das wirklich was (zu deinen Gunsten) bewirkt, ist aus bereits genannten Gründen (Seitenbesitzer anonym, evtl. Laien; voreiliges Handeln, ohne Angebot des Verantstalters abzuwarten; Gefahrenpotential bei Vollmachtausstellung an Unbekannten/Anonymen aus dem Netz) zweifelhaft.
Abgesehen davon kann ich nur noch mal betonen, wie wichtig es wäre, einfach mal den nächsten Schritt von MLK abzuwarten. Man kann auch erst abwarten, ob die vorgeschlagene Lösung zufriedenstellend ist. Falls das nicht der Fall ist, wirst du ohne Zweifel genug Möglichkeiten haben, dich irgendwie an eine Klage ranzuhängen (da das ja schon jetzt alles extrem öffentlich diskutiert wird).
MatschManiac schrieb:
DiebelsAlt83 schrieb:
Den Anwalt der eine Klage vorbereitet gibt es doch schon oder irre ich?
Selten so einen Schwachsinn vernommen, bevor überhaupt vom Veranstalter irgendwas ausgeschlossen wurde.
Zitat aus dem Interview mit Lieberberg
"Einige Festivalbesucher erwarten jetzt eine Wiedergutmachung oder eine Entschädigung. Haben sie eine Chance?
Lieberberg: Im Moment sehe ich das nicht."
so viel zum Ausschluss...
Dem ist entgegen zu halten, dass von Seiten mlk um Zeit gebeten wurde, alles auszuloten. Da ist nichts aber auch gar nichts von einem definitiven Ausschluss zu lesen.
roxar
11.06.2016 15:25
11.06.2016 15:25
Schließlich beschäftigen wir uns natürlich sehr ernsthaft mit der Frage, wie wir den durch höhere Gewalt ausgefallenen Festivaltag bewerten. Feststeht, dass das Prinzip der Fairness bei der Betrachtung der Ereignisse für alle Beteiligten und Betroffenen gleichermaßen gelten sollte. Wir werden uns in Eurem Interesse um diese faire Lösung einsetzen. Habt bitte noch etwas Geduld.
