Rock am Ring 2016

ich hab mir auch mal n paar gedanken zum freitag gemacht...
also ich fand die offizielle warnung auch etwas spät, immerhin ging das unwetter ja mal grad zwei minuten später los..
dazu muss man aber auch verstehen was in den köpfen der verantwortlichen zugehen mag, wenn man beginnt das gelände zu evakuieren... kommt es zu einer panik? reagiert die masse aggressiv? richtet die evakuierung also evtl mehr verletzte oder schäden an als ein vorüberziehendes gewitter?

desweiteren haben wir vor beginn des unwetters vor der crater stage gestanden und hatten aufgrund der unwetterwarnung auch immer mal wieder einen blick richtung himmel (stichwort eigenverantwortung erwachsener menschen) und so sahen wir die wolke aus richtung ochtendung heraufziehen und reagierten sofort indem wir uns aufmachten in richtung des party zeltes in der nähe des haupteingangs. das war zwar noch zu aber immerhin konnten wir uns am bierstand "unterstellen"

ich will jetzt keinem der verletzten einen vorwurf machen, auf keinsten fall!!!
es ist schlimm was passiert ist und ich wünsche allen betroffenen gute besserung.
aber ich glaube ganz im ernst das es unmöglich ist eine menschenmenge von 90.000 innerhalb kurzer zeit auf einem so riesigen gelände adäquat evakuieren zu können.

hut ab an die menschen die ich gesehen habe wie zivilisiert und nicht panisch diese den rückzug angetreten haben. und deshalb halte ich den abbruch für die die einzige sinnvolle lösung. ob diese zum richtigen zeitpunkt erfolgte oder ob man schon früher hätte abbrechen sollen sei mal dahin gestellt, da hab ich auch keine eindeutige meinung zu...

mMn lässt sich mehr sicherheit nur durch eine geringere besucherzahl erreichen, die dann eine schnellere evakuierung erlauben würde, aber auch in dieser größenordnung gibt es keine 100% sicherheit und ein gewisses restrisiko wird wohl immer bleiben.

Gerade dieses Video enteckt. Da macht ja bis Minute 3 nun wirklich keiner irgendwelche Anstalten sich in Sicherheit zu bringen. Zu dem Zeitpunkt, als das Intro von the D abgebrochen wurde waren wir schon auf dem Weg ins Alterntent weil's abzusehen war, dass da wenige Minuten später was runterkommt. Zweifle hier gerade schon am gesunden Menschenverstand von einigen.

Naja, aber wo sollen sie auch hin? Das Alternazelt war auch nicht der sicherste Platz, wenn man an das Pukkelpop zurückdenkt.

Und zu den Zelten bzw. zu den Autos schafft es ja auch keiner in 3-5 Minuten.

Standen da auch im A Block ziemlich mittig. Unser Plan war ja zu gehen wenn sich die Leute um uns herum auch mal bewegen, da wir uns nicht durch die Menge drängeln wollten. Irgendwann hat man sich dann ja auch bewegt und wir haben uns zum Zeltplatz aufgemacht, bis dahin natürlich schon klitschnass und der Regen hatte längst aufgehört aber da wir eh unterwegs waren haben wir uns noch schnell umgezogen, bevors zurück ging

Eben, wir waren auch relativ eingekesselt von Leuten die nicht weg wollten. Und da ich schon gefühlt 100 mal bei Unwetter an der Bühne stand habe ich es zuerst auch als nicht so wichtig erachtet bzw die Gefahr vor der Panik der Leute als größer. Habe schon gesehen, wie manche Leute die anderen umgerissen haben in dem Moment. Als jedoch explizit gesagt wurde, dass wir zu den Camps gehen sollen, machten wir uns auch auf den Weg.

Im Nachhinein total Panne, dass wir nicht früher abgehauen sind, als der Himmel schwarz wurde. Aber so ein bisschen Regen, wird wohl nicht schlimm sein.. Dachte ich..

Sauerei auch, dass nichts auf englisch errötet gegeben wurde. Habs einer Gruppe übersetzen müssen, die haben nämlich nichts gerallt.

also ich glaube kaum, dass man da möglichkeit hat. es ist leider höhere gewalt.

erstattung des preises wäre möglich, wenn das festival VOR dem gewitter abgesagt worden wäre.
aber wenn das festival schon läuft und dann abgebrochen wird... pech gehabt.

den fall hatten wir vor 18 jahren auch, als wir in münchen beim stones-konzert waren und es auch gewitter-warnung gegeben hat. da hätte das konzert auch vorher abgesagt werden müssen, aber wenn die band die ersten 2-3 lieder spielt und dann abgebrochen wird... pech.

Kinners, wartet doch mal ab was sich der Marek einfallen lässt. Höhere Gewalt ist bei Schadensersatzansprüchen von Bedeutung, hier geht es aber schlichtweg um eine nicht erbrachte Leistung. Dazu vlt ein kleines Beispiel von einer Professorin aus der Schuld- und Sachenrechtvorlesung:

Müller kauft bei Schneider 3 Autos und bezahlt für jedes Auto 1.000€. Am Tag bevor Müller die Autos abholen will bricht ein Unwetter herein (höhere Gewalt). Eins der Autos bleibt unbeschadet, das zweite Auto ist zwar beschädigt, kann aber repariert werden. Das dritte Auto ist schrott. Muss Müller dem Schneider 3.000€ zahlen?

Die Antwort ist nein - Schneider kann die vereinbarte Leistung schließlich nicht mehr erbringen und Müller nicht in Anspruch nehmen (Unmöglichkeit der Leistung nach §326 BGB).

(Gefahrenübergang etc. lassen wir hier jetzt mal außer Acht, den gibt's bei Dienstleistungen ja nicht wirklich)

also mEn steht uns definitiv mind. ein teil des kaufpreises zu. es handelt sich hier schlichtweg um teilw. nichterfüllung des vertrages, weshalb das mEn gar nicht zur diskussion steht. die agb's sind mEn im übrigens unwirksam- insofern kann sich MLK hierauf sowieso nicht berufen.

wir warten erstmal das offizielle statement ab und je nachdem was MLK anbietet, werden wir hier weitere ansprüche geltend machen oder eben auch nicht.

gewöhnlicher sprachgebrauch.

NEIN, NEIN, einfach NEIN!

so nen unwichtigen käse diskutiere ich jetzt sicher nicht an dieser stelle... aber nur zu deiner info- ich bin juristin und jeder andere jurist wird dir bestätigen, dass es gewöhnlicher sprachgebrauch im daily business ist AGBs zu sagen. dabei ist gerade vollkommen irrelevant ob es nun grammatikalisch korrekt ist oder nicht. aber wenn du sonst keine probleme hast, außer dich einem einem anonymen internet-forum über solche dinge zu echauffieren- bitte, go ahead...

AGBs kannst du ja verwenden, aber nicht das Deppen-Apostroph (AGB`s)

Deppenapostroph

Das sollte dir auch jeder andere Jurist bestätigen können.