Alle Kommentare von Krinkle

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Krinkle
13.06.2004 18:46

also, wie ich bereits schrieb, will ich hier jetzt keine irakkrieg debatte anfangen, dass gehört hier einfach nicht hin. vllt eher in einen irakkrieg-thread, wie der name schon sagt....wichtig ist mir hierbei nur, dass man vorsichtig sein muss damit, in einen antiamerikanismus zu verfallen, und dabei zu vergessen oder herunterzuspielen, was für eine art von mensch oder "politiker" saddam hussein war, mehr will ich dazu nicht sagen, wie gesagt, dass gehört hier nicht hin...
wichtiger wäre mir, dass man vllt auch mal auf afrika eingeht, da scheint irgendwie niemand mehr was zu zusagen, ich vermute mal deshalb, weil ich recht habe hehe ( nicht jetzt gleich wieder als aggro auffassen ja?)

KTFCJonas ist wieder mal ein beispiel dafür, dass hier anscheinend nicht richtig gelesen wird: mein argument, dass mia recht seien war nicht, dass sie bestimmte farben benutzen, diese farben sind nur ein weiteres "indiz", mehr nicht, das gebe ich zu....
in erster linie geh es hier um die intention der aktion "angefangen", was ich schon einige male ausgeführt habe. vermittlung eines neuen nationalgefühls fördert ein auf-deutschland-stolz-sein, was es wiederum für rechte strömungen leichter macht, ihre ideologie durchzusetzen, darum geht es....ich kann mich hier nur wiederholen, wer bitte glaubt denn nicht, dass es leichter ist für rechte ihre ansichten durchzusetzen, wenn man die vebrechen des 2. weltklrieges vergisst oder hintersich läßt?
deshalb geht mit dem vergessen und hintersich lassen des 2.weltkrieges eine förderung rechter denkstruklturen einher, in meinen augen völlig logisch....und eben genau das vergessen und hintersich lassen wollen mia!
natürlich sind sie keine naziband wie landser o.ä., so etwas habe ich nie behauptet, sie sind einfach eine dumme band, die platz schafft für extremeres, gerade dadurch dass sie selbst so subtil ihren neopatriotismus und ihr "neues" nationalgefühl verbreiten.

@scarface666 nochmal: alos ich persönlich finde nicht,. dass man auf ein land stolz sein kann in bezug auf irgendwelche geschichts ( im positiven sinne) oder wissenschaftsgrößen....dieses hat doch wohl wenig mit dem land zu tun, sondern viel mehr mit der person selbst, die nationalität der person ist dafür völlig ohne jeden einfluß, einstein könnte auch ein araber gewesen sein, war doch nur zufall, wenn er deutsch war. und außerdem fine ich es etwas komisch, auf die leistungen anderer stolz zu sein, ohen selbst involviert zu sein....man kann die leute meinetwegen repektieren oder viel mehr achten und schätzen, aber stolz ist in meine augen nicht gerechtfertigt, ist aber wohl ansichtssache...

@cheffe: es tut mir leid, wenn ich regularjohn in deinen augen angegriffen habe, aber ich finde es einfach unfassbar stupide und nicht zu tolerieren, wenn er wirklich glaubt, was er geschrieben hat....ich habe ihn doch eigentlich auch nur darauf aufmerksam machen wollen, dass er mal nicht glauben soll, deutschland sei ein land, dass keine menschen tötet, das ist einfach ein trugschluß, und wer das gegenteil behauptet, ist einfach nicht informiert, das ist eine tatsache und keine meinung, tut mir leid....nur finde ich es wiederum etwas schade, dass du wieder auf dadrauf zu sprechen kommst, dass ich ihn angefahren habe, dass läßt sich leider manchmal in maßen nicht vermeiden bei einer diskussion, und wenn ich schockiert bin über seine ansichten, dann bringe ich das auch so zum ausdruck, in meine augen ist es aber ein unterschied dazu, wenn ich ihn als "arschloch" o.ä. bezeichne, oder einfach nur meinem entsetzen ausdruck verleihe, das gleich wieder auf sich persönlich zu beziehen finde ich etwas kindisch muss ich sagen, so macht man doch jede diskussiongrundlage kaputt, wenn man jede argumentation des anderen als persönlichen angriff wertet.
wo also bleiben die gegenargumente, auf die ich noch immer warte...
nochmal deutlich gemacht:
mia fördern duch ihre aktion "angefangen" einen neopatriotismus und ein neues nationalgefühl, genauso wie sie ein hintersichlassen des zweiten weltkrieges fördern, um endlich kein schlechtes gewissen mehr haben zu müssen. sie förndern somit ein vergessen der nationasozialistischen verbrechen, was es für rechte gedankenströumungen leichter mach, sich durchzusetzen, da nur ein ständiges erinnern der verbrechen eine erstarkung der rechten nicht möglich macht. das ist eigentlich alles was ich rüberbringen möchte

Krinkle
13.06.2004 00:17

naja, sagen wir mal so......ich will jetzt eigentlich nicht, dass das ganze hier ausatet ( wie schriebt man das?) in eine irak-krieg pro/contra diskussion, das würde vermutlich besser in einen anderen thread passen.....trotzdem bietet auch der irak ein beispiel dafür, wie "deutschland" handelt.....die lage des iraks war so, dass es von einem mordenen diktator beherrst wurde, und nun stand man vor der wahl, krieg jaoder nein ( natürlich auf initiative der amerikaner, das will ich nicht abstrieten), es ging also mehr um die farge, mitzumachen oder nicht, verhindern lassen hat es sich janicht mehr....ich denke mal, man kann nun entweder gegen einen verbrecher vorgehen, und sich an einem krieg beteiligen, der vermutlich aus ganz anderen motiven angefangen wurde, worum es aber bei der frage nicht gehen sollte, da es hier um die chance geht, einen land von einem dikatator zu berfreien....oder aber man sagt halt, man unterstütze keinen krieg, auch keinen präventivkrieg ( wobei sich auch hier die frage stellt, ob saddam jemals einen krieg angefangen hätte, so dass man nicht von einem präventivschlag sprechen kann), und steht als der große pazifist da, der ja gegen den krieg ist. da er hierbei tausendfachen mord ignoriert, wird dabei oft nicht erwähnt, oder geht zumindest dabei unter.....genug zum irakkrieg
andere beispiele wäre die momentane situation in einigen afrikanischen ländern, die leider oft vergessen werden, hier gibt es noch zahlreiche länder, die von einem mordenene dikatator regiert werden, nur interessiert es einfach niemanden, so einfach ist das.....und solange auch nicht drüber berichtet wird, fällt ja auch niemandem auf, wie man sich vor verantwortung drückt, gelle?

frage ist doch: ist man deshalb ein friedliches land, weil man selber niemanden aktiv tötet?
es ist doch vielmehr so, das man erst von einem land, das an frieden interessiert ist, sprechen kann, wenn dieses land sich auch aktiv gegen mörder einsetzt oder nicht? und dafpür ist es manchmal leider nötig, einen diktator zu töten, und das das menschenleben kostet, ist traurig, aber man muss auch sehen, was man damit für die zuklunft eines landes erreichen kann.....denk ich mal

Krinkle
12.06.2004 23:55

!!!!!!!
da weiß ich jetzt auch nicht mehr, was ich dazu sagen soll.....du meinst ernsthaft, dass deutschland ein land ist, das keine menschen mehr tötet? und du bist stolz drauf, dass sich deutschland deiner ansicht nach überall raushält, wo es um menchenleben geht, und dass es somit ja kein mordenes land mehr sei?
wenn ich das richtig verstehe bist du also stolz drauf, dass deutschland verbrechen auf internationaler eben ignoriert, um sich selbst sagen zu können, dass es ein pazifistisches land sei und um sein eigenes "gewissen" zu beruhigen?

mein gott, so eine politische unwissenheit und veantwortungslosigkeit ist ja nicht mehr in worte zu fassen!!!!!

nur mal so eine frage: was denkst du über einen menschen, der wegguckt, wenn ein anderer mensch getötet wird, obwohl er die möglichkeit hätte, dies zu verhindern? bist du auch stolz auf diesen menschen, weil er sein eigenes leben nicht gefährdet und ja niemanden direkt ermordet hat? das kann doch nicht dein ernst sein....

Krinkle
12.06.2004 23:22

ich sage gar nicht, dass man meiner meinung sein muss, ich habe lediglich gesagt, dass ich meine argumentation schlüssig finde...und da bis jetzt außer gopher_john und scarface666 niemand wikrlich angefangen hat, darüber zu diskutieren, und mal wenigstens den eindruck gemacht hat, mal kurz darüber nachzudenken, scheint das nicht unbedingt für offenheit, stattdessen aber für kritikresistenz zu sprechen, was in meinen augen wiederum nicht für denkvermögen spricht....kannst ja irgendwie dagegen argumentieren, wenn du das nicht logisch findest
und mein lieber cheffe, ich habe bereits gesagt, dass ich hier niemanden beleidigen möchte noch wollte, das tut mir leid....das ich jedoch der einzige gewesen sein soll, der hier leute beleidigt, kann ich so nicht wirklich sehen, und wer sich den thread mal anguckt, wird das auch sehen, dass das quatsch ist....

so hast du bisher eigentlich auch nur gechrieben, dass ich leute beleidige und keine argumente habe, und versuchst dich so aus der affäre zu ziehen, was auch nicht gerade zeigt, dass du gegenargumente gegen meine ansicht hast....ein richtiges argument war noch nicht wirklich dabei...ich warte also immer noch....
desweiteren habe ich in meinem letzen posting explizit geschrieben, dass ich gar nicht eine 100%ige meinungsannahme oder meinungsübernahme von mir erwarte, um gottes willen, sondern viel mehr mal ein zeichen davon, dass mal drüber nachgedacht wird, was ich irgendwie vermisse....
ich verweise also auf das letzte posting von scarface666, wieso regt ihr euch über beleidigungen meinerseits auf, für die ich mich entschuldigt habe, und fangt stattdessen nicht mal an, über mias intention zu diskutieren, darum geht es hier doch.....einfach zu schreiben, dass man sich mit einem "spinner", der hier leute beleidigt, sich aber schon dafür entschuldigt hat, nicht argumentieren will, finde ich etwas arm....ich hoffe das wird jetzt nicht auch wieder als beleidigung aufgefasst
also schreibt, was ihr anders seht, warum meine argumentation nicht schlüssig ist oder dergleichen, aber lasst uns aufhören mit irgendwelchen postings, die nur zu einem stillstand der diskussion führen....ich hoffe ich habe mit diesem posting einen grundstein für eine diskussion gelegt, und nicht für einen erneuten austausch von beileidigungen und gegenseitigen anschuldigungen, nicht geistig dazu im stande zu sein....soweit.....

Krinkle
11.06.2004 18:37

hehehe, schade dass ihr das ganze verteidigen müsst, um eure anschauung aufrechzuerhatlten....es ist doch kein fehler, wenn man das mit mia nicht wußte, nicht sofort versteht oder sonstwas, ich denke aber mal, dass die dinge dich ich aufgezählt habe, eigentlich zu einer distanzierung von mia führen müssten, nicht unbedingt gleich zu einem abstempeln als "naziband", aber zumindest mal zu einem anstoß drüber nachzudenken....was hier ja leider kaum geschehen ist...

comatose nimmt mir da quasi die worte aus den fingern, hier findet leider keine diskussion statt, außer vllt mit gopher_john...

daraus, das ich weiß, dass meine agrumentation schlüssig ist, erschreckt es mich ein wenig, wie hier akzeptiert wird, dass eine band platz macht für rechts, wirklich traurig.....das hat auch nicht das mindeste damit zu tun, dass mia deutsch singen o.ä., wer denkt,, sie werden deshalb verurteilt, hat einfach nichts verstanden...schade

die argumentation ist in meinen augen sehr einfach zu verstehen, ich wiederum verstehe nicht die widerspenstigkeit, die hier an den tag gelegt wird.
entweder habt ihr das mit mia verstanden, und versucht nun, dass eurige weltbild aufrecht zu erhalten, wobei kritikresistenz nicht gerade für offenheit und denkvermögen spricht, oder ihr wollt es einfach nicht verstehen, genauso schade...doch das jemand die argumentation erst gar nicht versteht und immer noch nicht weiß, dass vergessen und hintersichlassen zu verharmlosung führt, kann ich mir nicht vorstellen, und will ich auch nicht hoffen....

ebenso hat das ganze nichts mit radikalismus zu tun, sondern mit einfacher logik, als ob es darum gehe würde, mia jetzt windelweich zu prügln, die wissen doch vermutlich selbst noch nicht mal, was sie da eigentlich machen. ich hoffe, dass haben mehr leute gelesen, als die die hier ihre geilen kommenatre á la "du dummer assi spinnst ja" beigetragen haben, so besteht zumindest noch ein bißchen hoffnung, dass manche drüber nachdenken, und mia nicht weitzer unterstützen...

Krinkle
10.06.2004 23:28

mmh, wie gesagt, ich denke nicht das mia eine (bekennende) naziband ist, aber das probhlem ist halt, was mit ihrer meinung einhergeht.....ich denke halt einfach, dass nationen generell nicht gut sind, eben wegen der förderung rassistischer denkstrukturen.

sicher hatten die kommunisten o.ä. nicht zum ziel, menschen zu töten, und jede art und weise in diese richtung sollte verurteilt werden, aber dieses motiv war doch bei den nazis sehr ausgeprägt, halt die vernichtung der "untermenschen".
die ansicht, wo rechts beginnt muss natürlich quasi jeder selbst ziehen, für mich beginnt sie dort, wo solch ein gedankengut wie von mia vertreten ist. das dies nicht gleich als faschistisch zu sehen ist, dürfte klar sein, allerings auch wozu es führen kann. schön dass du bereit bist, darüber nachzudenken, das ist ja schon mal was wert.

menschliche grundwerte, naja, für mich bedeutet es halt, das leben zu achten, verschiedene ansichten zu rspektieren, und jene nicht zu tolerieren, welche andere verletzen. ich denke mal das sollte klar sein, ist aber auch logisch was du damit sagen willst, und du hast ja auch recht

ob ich mich vor radikalismus gewarnt fühle? ich denke schon, allerdings betone ich noch mal, dass ich entschieden, also quasi "radikal" gegen rechts bin.....da du das ganze aber vermutlich auf gewalt und deren anwendung beziehst, ich weiß nicht, ist ein s hweres thema, gewalt sollte generell vermieden werden, solte es allerdings um die veteidgung von menschenleben gehen, sehe ich diese als gerechtfertigt, auch wenn das in einigen augen als genauso bekloppt wie rechte gewalt gilt, was ich wiederum nicht verstehe.

bin mal gespannt, was von mia als nächstes kommt, ich werde sie sicherlich nicht einfach akzeptieren, sondern versuchen, sie zu "bekämpfen" und leute darüber aufzuklären, und sei es nur, dass sie einmal nachdenken

diskussionwürdig ist das alles meiner meinung nach natürlich auch, dubist ja der erste, der mit mir diskutiert, allerdings kann ich nicht verstehen, wie man sich so lange sprerren kann gegen die argumente, die ich aufgeführt habe. es ist ja schön, dass du nich gleich alles frißt, was man dir vorsetzt, aber wie gesagt, eine band die sich nach außen eher dem linken spektrum zuordnet, aber ein nationalgefühl fördert, ist in meine augen heuchlerisch und bekämpfensert.

Krinkle
10.06.2004 22:37

haha, shocktherapy auch dabei, super...weiter so...scheinst das gleiche verständnis wie regularjohn mitzubringen.

@gopher: natürlich standen die farben damals in einem anderen kontext, das streite ich nicht ab....heute ist diese assoziation allerdings nicht mehr aktuell, und hat doch eine ganz andere bedeutung, das dürfte doch eigentlich klar sein....nationen sind doch eher der grundstein von rassistischen und nationalen denkstrukturen, das ist doch logisch, und so etwas kann man doch nicht gut heißen, man sollte sich doch anstatt sich mit einer nation zu solidarisieren lieber mit allen menschen solidairsieren, oder etwa nicht?

deshalb ist die intention von mia, ein neues deutschland zu schaffen, einfach mist, hier wird durch vergessen bzw die vergangenheit hinter sich lassen das 3. reich verharmlost und platz für rechte geschaffen, und das soll etwas mit antifaschismus zu tun haben? eine nation zu stärken? wäre mir neu.....

Krinkle
10.06.2004 22:15

mein gott regularjohn dann fang doch auch an zu argumentieren!!!!!!! du hast bisher lediglich gesagt, das meine argumente scheiße sind, waren
das deine argumente?

Krinkle
10.06.2004 22:13

wer sagt denn, dass ich mich der antideutschen ideologie anschließe, nur weil es einige parallelen gibt?

aber danke für die warnung!

prinzipiell sage ich nicht, dass wer nicht für mich ist, gegen mich ist, so ein quatsch...ich habe hier lediglich ein diskussionthema angeregt, und dies mit argumenten untermauert. und ich denke nunmal, dass man leute informieren sollte, wenn sie, wenn auch unabsichtlich, etwas unterstützen, was rechtes gedankengut fördert, ich geh einfach mal davon aus und hoffe, dass das niemand von denen will. ich bin argumenten gegenüber sehr offen und empfänglich, nur kamen bisher keine muss ich sagen.

außerdem wüde deine ansicht wieder eine toleranz von rechts bedeuten, die ich nunmal nicht gutheißen kann, tut mir leid, dich da enttäuschen zu müssen, vo mir aus kannste das gerne als ebenso besessen darstellen wie die nationalsozialistische ideologie, m.M. nach dient es allerdings eher dem miteinander und der verteidigung von menschlichen grundwerten als dem vernichten von menschenleben....

den vergleich mit joseph goebbels verbitte ich mir!

ebenso hat die anti-deutsche ideologie nicht zum ziel, menschen auszulöschen, wie es die nazis zum ziel hatten, das nur nebenbei....
und desweiteren bekämpft nicht nur die antideutsche antifa mia, sondern auch die "normale", soweit ich weiß...

Krinkle
10.06.2004 21:52

hahaha, ich bin doch kein satanist, wie kommst du denn da drauf?

oh man, okay...

Mia text von "was es ist":

bin nicht mehr fremd in meinem land

ein schluck vom schwarzen kaffee macht mich wach
dein roter mund berührt mich sacht
in diesem augenblick es klickt
geht die gelbe sonne auf

schwarz, rot, gold (gelb)... das müsste dir doch was sagen, oder?


"luise schreibt mir aus amerika
man schätze dort ihre direkte art
und auf ibiza tanzt mathias im pacha
das ist unsere gegenwart"

toll das "wir" deutschen auf einmal einen auf internatinal machen können, die vergangenheit liegt ja weit hinter uns. ein hoch auf die deutschen werte, wie hier zum beispiel luises geile direkte art....


"ich fühle wie sich alles wandelt
und wie ich selber ändern kann
was mich beengt in meinem leben
denn mit ändern fängt geschichte an"

jau, ich kann ja selber einfach alles hinter mir lassen, was mich beengt oder stört. verantwortung ist mir ein fremdwort, hauptsache ich bin fröhlich und kann mich freuen deutsch zu sein.

"fragt man mich jetzt woher ich komme
tu ich mir nicht mehr selber leid"

endlich kein schlechtes gewissen mehr wegen der paar millionen toten, ist das aber toll!



"und die schwarze nacht hüllte uns ein
mein roter mund will bei dir sein
in diesem augenblick es klickt
leuchtet uns ein heller tag"

wieder die farben, diesmal gold=hell


"und betreten neues deutsches land"

geil, deutschland über alles! hauptsache das land ist deutsch und nicht irgendwie anderer nationalität, auf unsere nation! anmerkung: "nationalismus" leitet sich von dem wort "nation" ab, denk mal drüber nach


deseiteren sind die bevorzugten fabrne von mia schwarz, rot und weiß, komt mir auch bekannt vor....und wie gesagt, die intention von angefangen, dazu stehen sie ja sogar, das alleine ist grund genug, das habe ich aber schon bestimmt ein paar mal erklärt...

hörzu, pass auf, du glaubst anscheinend immer noch, dass deutschland nun frei von nazis sei, und man endlich wieder stolz auf sein land sein kann, hier liegt aber der trugschluß, nazis und nationalsozialistische ideale sind immer noch vertreten, nur sagt natürlich niemand, dass er ein nazi ist, das macht man ja schließlich nicht, ist ja verboten. beispiele hierfür wären zum beispiel die unterstützung palästinas, bzw die verurteilung der israelischen politik, und ebenso das gegenwärtige asylrecht....oi!....den mist erklär ich jetzt aber nicht noch mal, es sei denn es wird ausdrücklich gewünscht....

was ich nicht so recht verstehe, ist, warum du einfach sat, dass der link müll sei? ist natürlich so am einfachsten, weiter dein weltbild aufrechtzuerhalten, aber trotzdem etwas engstrinig was? akzeptier doch einfach mal, dass die rechten es verstanden haben und mia unterstützen und ihr das irgendwie nicht seht.

achja, zu since1904 noch: natürlich werden auf keinem mia konzerte nur rechte glatzköppe sein, dass ist aber gerade das schlimme, weil ihr so anscheinend nie sehen werdet, wofür mia stehen und was sie verbreiten....schlimm ist doch gerade, dass die breite masse sich gar nicht darüber bewußt ist, was mit mia abgeht und was sie wollen....

Krinkle
10.06.2004 21:16

@KuekenMcNugget: genau das, du scheinst es verstanden zu haben, aber geh ruhig weiter deine geilen antisemitischen polititischen führer wählen....mein gott...

@cheffe: danke nochmal für den hinweis, dass ich die ganze zeit nur beleidgungen gechrieben habe...
mir war zwar eigentlich so, dass ich zwischendurch habe erklärt habe, warum nationalstolz, patriotismus usw rechtes gedankengut fördern, aber ignorieren funktioniert ja soo gut...

@regularjohn: muahahaha......genau....leb weiter in deiner blase...genau leute wie du, die denken patriotismus oder nationalstolz seien legitim, fördern das rechte gedankengut. tut mir leid, wenn ich dich da enttäuschen muss, aber das tust du nunmal, nichts anderes....mich dann auch noch der politischen unkenntis zu bezichtigen, ich bedanke mich nochmal für dieses anschauliche beispiel, wie sehr man den ganzen mist schlucken kann, der einem so in den nachrichten und der schule verzapft wird, danke....

@since19004: ich will dich nicht wieder beleidigen, aber irgendwie scheinst du nicht so ganz die zusammenhänge zu sehen, das tut mir leid....du scheinst probleme damit zu haben, rechts und links zu verwechseln, wenn das mal gut geht im straßenverkehr....

@matzee: oh ja, ich weiß, leute die den ganzen rechten scheiß, wenn auch vermutlich unabsichtlich, fördern, die sollte ich nicht beleidigen, die sind alle nett, ich vergas...

@scarface666: danke wenigstens für ein bißchen drauf-eingehen auf das was ich schreibe....nur möchte ich mal darum bitten, nicht die bombardements der allierten mit den naziverbrechen gleichzustellen.....einmal ging es um eine befreiung europas, bei der es opfer gab, die wohl in dem deutschen wahn nicht zu vermeiden waren, und das andere mal um die organisierte vernichtung von menschen, das ist schon ein unterschied ->motiv.......

naja, ich weiß nicht, nehmt mal stellung zu den sachen die ich geschrieben habe....sich jetzt die ganze zeit zu beleidigen bringt ja nichts, das tut mir leid, wenn ich das getan habe, soll nicht wieder vorkommen.....

also wie gesagt, lasst uns argumentieren, nehmt doch stellung zu meinem link....glaubt ihr ernsthaft noch, dass die rechten mia ebenso überinterpretieren? deutlicher kann es doch wirklich nicht sein....ihr verteidigt hier etwas, was von der rechten szene als gut gefeiert wird, weil es ein nationalgefühl fördert, macht euch das nicht irgendwie stutzig? wenigstens ein bißchen?

Krinkle
10.06.2004 19:33

muahaha, machst du mir jetzt zum vorwurf, dass du zu dumm bist, hier irgendetwas zu verstehen? auch eine möglichkeit...

ich sags nochmal, es geht hier gar nicht so sehr um die texte, die auch schon genau dass vermitteln, was ich hier versuche euch bananen zu erklären, sondern ebenso darum, dass mia auch statements via ihrer plattenfirma etc gemacht haben, wo sie ihre absicht kundtun....

wenn dir langweilig ist, kannste ja mal gucken, wies deine gesinnungsbrüder so sehen:

http://www.deutsche-stimme.de

viel spaß noch beim fackeln tragen, und immer schön stolz auf deutschland sein du wurst.... wird auch langsam zeit, dass wir die paar vergasten juden, homosexuellen etc vergessen, die sinds ja auch nicht wert, sich ihnen zu erinnern....

nochmal für KueckenMcNugget: das war auch ironie!

Krinkle
10.06.2004 18:57

das ganze richt doch viel weiter, als es hier dargestellt wird...dadurch, dass das projekt"angefangen" bzw die band sagt, dass sie sich nicht zum rechten spektrum zuordnet, bzw sich selbst dem linken zuordnet, ist dies doch nicht automatisch der fall...der vorwurf liegt doch darin, dass man die verbrechen der nazis und das dritte reich vergessen möchte, weil man keine lust mehr habe, sich ewig vorwürfe machen zu lassen und auch, weil man sich selbst nicht als verantworlich sieht. hier liegt doch aber gerade die gefahr des vergessens und des von sich weisens...nur ein ständiges erinnern an die verbrechen dämmt doch eine ausweitung nationalsozialistischen gedankenguts ein wenig ein, doch in dem moment, wo manche menschen meinen, das nun endlich vergesen zu dürfen, wird platz gemacht für rechte strömungen, und die taten der nazis werden somit "verharmlost und beschönigt".
desweiteren liegt der witz darin, dass man sich mit keinem land der welt solidarisieren sollte, noch nationalstolz empfinden sollte, denn abgesehen von der tatsache, dass man dafür gar keine begründung hat ( man kann schließlich nichts dafür, welcher nationalität man angehört), ist dies auch die wurzel rechter ideologie. so ist auch schon allein die tatsache, dass mia versucht, deutschland wieder ein nationalgefühl und ein neues deutches bewußtsein zu geben, ein grund dafür, dass man sich ihnen entgegenstellen muss. hier bringt auch ignorieren nichts, denn dadurch macht man platz für solch ein gedankengut und solch eine weltanschauung, was nur der rechten szene etwas bringt und diese stärkt, da diese ideologie zwar nicht direkt gestärkt wird, aber von einem beschönigen der verbrechen mittels vergessen profitiert. oder glaubt irgendjemand, nicht, dass es schwerer ist für die rechten, ihre ideologie zu verbreiten, wenn sich der verbrechen stehts erinnert wird?

mia sollte also nicht der antifa den vowurf machen, nicht nachzudenken, sondern sie sollten selbst mal damit anfangen, dann würden sie auch nicht so eine scheiße unterstützen. es ist doch klar, dass sie nicht sagen, dass sie nazis sind, und ebenso kann es auch sein, dass ihnen in ihrr dummheit gar nicht bewußt ist, was sie da tun, doch das ist doch kein grund, sie "mal machen zu lassen"?!?!!

die frage, ob mia bekämpfenswert sind, erübrigt sich auch, denn man sollte, wie scarface666 schon selbst geschrieben hat, nicht einen fuß breit platz machen, was bedeutet, dass man nicht nur supernazis bekämpft, sondern auch eben solche dinge, von denen nazis profitieren und die sie wenn auch indirekt unterstützen. ich ignoriere doch mia nicht, wenn sie solch eine musik machen, nur weil sie mir nicht "gefährtlich" oder "extrem" genug sind, das ist doch quatsch.

ebenso ist die "radikalität" der linken nicht zu vergleichen mit der gewalt der rechten, da es sich bei den manchmal vorkommenden körperlichen auseinandersetzungen nicht um einen aktiven angriff, sondern um eine selbstverteidgung bzw. werteverteidigung handelt, welche das fundament des menschlichen miteinandern bildet.
eine meinung wie "keine gewalt, egal gegen wen" bedeutet nur toleranz für rechts, was nicht richtig sein kann und darf. tolerieren sollte man menschen, die ebenso menschen tolerieren, und an einem menschlichen miteinander interesiiert sind, und nicht nazis, die ohne begründung andere menschen verprügeln oder gar ausrotten wollen

ich hoffe dass so ne idioten wie cheffe oder everlast langsam mal verstehen, worum es eigentlich geht, aber es ist natürlich leichter, so etwas zu ignorieren als zu bekämpfen., ich sag es noch einmal, kein widerstand gegen rechts bedeutet doch, dass man sie gewähren läßt und somit ist dies eine unterstützung von rechts, da man ihnen platz macht und möglichkeiten gibt zu gewähren.das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein.
dass ihr schon soweit seid und jegliche schuld von euch weist, und tatsachen als spinnerei abtut, zeigt eigentlich nur, wie dumm ihr seid.

Krinkle
10.06.2004 15:48

naja, besser als von rechten geistern schon soweit eingenommen worden zu sein, dass man sowas akzeptiert und dabei auch noch glaubt, nicht die rechte szene zu unterstützen...aber mir ist schon klar, du bist wohl einer von denen der auch findet, dass unsere generation ja nichts mit dem krieg damals zu tun hat, keine verantwortung etc, und wir ein recht haben, das endlich hinter uns zu lassen und endlich wieder stolz sein dürfen deutsch zu sein muahahaha

halt mal lieber deine infantile fresse, und mach dich schlau, bevor du mit deinem neudeutschen patriotismus meinst hier einen auf anti-faschistisch machen zu müssen!

kannst ja mal drüber nachdenken, warum die rechten mia unterstützen, die finden bestimmt die musik toll!du pappnase....

Krinkle
10.06.2004 14:51

muahahahaha.....

ich bin auch gegen den krieg, ist schließlich auf lügen aufgebaut, saddam is ein netter kerl, und bush is der böse bub der die leute foltert und tötet oi!

egal, hauptsache gegen amerika und bush, der rest is egal...


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