Politik-Thread

eröffnet von FBG am 13.02.2006 14:16 Uhr
6.462 Kommentare - zuletzt von IvanTKlasnic

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Stebbard
27.07.2011 11:39

Es wird ständig irgendwas instrumentalisiert, wenn man es so will. Wenn ich mich jetzt hinstelle und auf Grund der Geschehnisse in Ostafrika für eine bessere Welt, Fair Trade etc. aufrufe instrumentalisiere ich es auch.
Aber ja: Klingt natürlich schon blöd und politisch von Cem Özdemir. Manchmal ist es einfach besser garnichts zu sagen. Die Leute, die dafür empfänglich sind, hätten sich wohl eh so ein Urteil gebildet.

nima
28.07.2011 19:52AdminSupporter

ich hab mich mit der thematik noch nicht richtig befasst, trotzdem frag ich mich wieso die nato nichts gegen die blockaden durch die somalischen milizen unternimmt. sind es die gesetzte (dürfen nicht parteiisch sein, flugverbotszone darf nicht verletzt werden etc), die sie davon abhalten? wenn ja, frag ich mich wieso es kein problem ist diese gesetze jetzt während der lybien-krise zu missachten.

*edit*
gerade gesehen, dass die amerikanische armee bereits 1993 hilfsgüter begleitet hat. ohne erfolg

Droogandleader
28.07.2011 23:45


Stebbard schrieb:


Valmont schrieb:
Die SPD legt sich ein Kreuzfahrtschiff zu

Auf der Suche nach neuen Einnahmequellen stechen die Sozialdemokraten in See: Die Partei legt sich ein Kreuzfahrtschiff zu, will künftig mit touristischen Angeboten kräftig Geld verdienen.

Der umgebaute Frachter heißt "MS Princess Daphne", ist 162 Meter lang, bietet 480 Passagieren Platz und soll von der SPD ab Mai 2012 exklusiv in Deutschland vermarktet werden, so SPD-Schatzmeisterin Barbara Hendricks.

Die Organisation übernimmt die SPD-Reiseservice GmbH (acht Millionen Euro Umsatz, 240.000 Euro Gewinn) in Berlin, die sich bisher überwiegend um Fahrten zu Parteitagen oder Reisen mit politischem Hintergrund gekümmert hat.


... öööhhhmm ... Spendengelder reinvestieren?

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Da kann man nur sagen: Schuster, bleib bei deinen Leisten!

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Sollen sie halt machen... Viel schlimmer finde ich die SPD-Beteiligung bei der Frankfurter Rundschau.

Stebbard
05.08.2011 17:01

[b]Die Kampagne der Republikaner gegen den Umweltschutz

Die US-Republikaner planen radikale Einschnitte im Umwelt- und Klimaschutz. Ihr Hauptgegner: die oberste Umweltbehörde des Landes. Obamas Verhandlungsspielraum ist gering.

via Zeit

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Die Gefechte gehen nun langsam so richtig los. Ich hoffe mal, dass Obama seine Strategie des Kompromisses aufgibt, Standhaft bleibt und sich wieder an seine alten rhetorischen Fähigkeiten besinnt - Momentan scheint er ja ein wenig in seinem Amt zu resignieren.

Die-Peking-Ente
05.08.2011 22:34

Man man man, ich versuch echt immer auf andere leute einzugehen auch wenn sie eine total andere meinung teilen oder tolerant zus ein aber die rcechten in amerika machen es einem echt unnöglich

Aber mal was anderes, finde ich ziemlich interessant;
SpOn

Stebbard
26.08.2011 15:33

Libyen. Amnesty wirft Konfliktparteien Folter vor

Nicht nur Gadhafi-Anhänger, auch Rebellen sollen Menschenrechtsverletzungen begehen. Die Organisation berichtet von Folter, Vergewaltigung und Hinrichtungen.

Zeit

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Nein, das schockiert mich jetzt aber. Damit hätte man ja nicht rechnen können!

(könnte nun wieder meine starken Bedenken bzgl. den moralischen Motiven dieses Einsatzes hervorholen - aber das spar ich mir)

Stebbard
04.09.2011 18:25

erste Hochrechnungen

Partei (infratest Dimap / Forschgrp. Wahlen)

SPD 36.8 / 36,2
CDU 24.0 / 24,3
Linke 17.2 / 18,0
FDP 3.1 / 3,0
NPD 5.5 / 5,2
Grüne 8.4 / 8,5
And. 5.0 / 4,8

PJSD
04.09.2011 18:57

NPD wahrscheinlich erneut im Landtag.
Aber gut, wir leben in einem demokratischen Staat und da soll jeder wählen sollen, wen er will.

martinzinnecker
04.09.2011 19:30

Fast 1/4 der Wähler schlagen ins extreme aus, die NPD wieder im Landtag.
Da würde nur noch eine Rot/Rote Regierung fehlen aber so weit kommt es wohl kaum... nicht falsch verstehen, rot/rot wäre nicht ansatzweise so schlimm wie diese Npd im Landtag ist.

Ich verstehe diese über 5% einfach nicht, wie kann man so was menschenverachtendes nur wählen.

KillTimEngage
04.09.2011 19:31


PJSD schrieb:
NPD wahrscheinlich erneut im Landtag.
Aber gut, wir leben in einem demokratischen Staat und da soll jeder wählen sollen, wen er will.

Zitat anzeigen



Trotzdem blöd. Naja. Wenigstens hat die CDU& FDP verloren...

martinzinnecker
04.09.2011 19:50

Die Nahles stimmt gerade sozusagen einer Koalition mit der Linken zu...

Herzlichen Glückwunsch!

Stebbard
04.09.2011 20:13


martinzinnecker schrieb:
Ich verstehe diese über 5% einfach nicht, wie kann man so was menschenverachtendes nur wählen.

Zitat anzeigen



An dieser Stelle kommt dann meist der Verweis auf die Vergangenheit der Linken.

Ich will garnicht wegen den 5,2% lamentieren und sehs positiv. Bisher hat sich die NPD auf parlamentarer Ebene zumeist lächerlich gemacht und eine außerparlamentarische NPD könnte wohlmöglich viel besser agieren.
Bin mir natürlich bewusst, dass in dieser Hoffnung ein immanentes Dilemma steckt: Ich seh was positives darin, dass die NPD drin bleibt statt rauszufallen, da ich so hoffe, dass sie langfristig rausfällt

martinzinnecker
04.09.2011 20:37

Deine Hoffnung setzt aber voraus, dass diese verbleibenden 5% das erkennen was wir in den peinlichen Aussagen der NPD erkennen.
Etwas naiv nicht wahr? Aber vielleicht hast du ja recht, mir persönlich ist es lieber wenn man denen gar keine Plattform gibt auch wenn das die Wahrscheinlichkeit verringert dass sie sich blamieren.

KLL
04.09.2011 20:47

Man sollte sich mal die Ecken ansehen, in denen die NPD die meisten Wählerstimmen hat. Da wird seit Jahren die Jugendarbeit durch demokratische Parteien sehr stark vernachlässigt und eben den NPD-Anhängern überlassen. Die nutzen dieses Vakuum natürlich und bieten dort gerade jüngeren Menschen einiges an (Familienfeste, Zeltlager etc). Mitunter gibt es dort Dörfer, in denen vorwiegend Menschen mit rechter bis rechtsextremer Gesinnung leben (z.B. Jamel südlich von Schwerin).
Vor allem in Vorpommern kassiert die NPD ja teilweise zweistellig, was bei den Lebensperspektiven, die v.a. jüngere haben, auch nicht immer verwundern sollte (nach wie vor machen sich die meisten gut gebildeten nach dem Abi dort vom Acker). MV ist ja nach wie vor so ziemlich das strukturschwächste Bundesland.

Wobei man bzgl. der Linken anmerken muss, dass die MV-Linke mit den meisten Landesverbänden der alten Bundesländer nicht zu vergleichen ist. Oben gibt es wesentlich mehr Pragmatiker, die durchaus in der Lage sind während einer Regierungsphase den Karren nicht vollkommen gegen die Wand zu fahren (sowie das ja immer befürchtet wird). Auf gesamt-deutscher Ebene hätte ich bei einer Regierungsbeteiligung jedenfalls mehr Bauchschmerzen.

Stebbard
05.09.2011 10:50

@martinzinnecker: Ja, hab mich gestern Abend noch ein wenig damit gedanklich befasst, aber hat mich selber nicht so überzeugt. Wohl die latente Suche nach dem positiven.

@KLL: Hab gestern auch einen Bericht diesbzgl. gesehen. Man muss ihnen ja lassen, dass sie es strategisch/taktisch gut aufgezogen haben.

MinistryOfDeath
MinistryOfDeath
05.09.2011 19:55


KLL schrieb:
Man sollte sich mal die Ecken ansehen, in denen die NPD die meisten Wählerstimmen hat. Da wird seit Jahren die Jugendarbeit durch demokratische Parteien sehr stark vernachlässigt und eben den NPD-Anhängern überlassen. Die nutzen dieses Vakuum natürlich und bieten dort gerade jüngeren Menschen einiges an (Familienfeste, Zeltlager etc). Mitunter gibt es dort Dörfer, in denen vorwiegend Menschen mit rechter bis rechtsextremer Gesinnung leben (z.B. Jamel südlich von Schwerin).
Vor allem in Vorpommern kassiert die NPD ja teilweise zweistellig, was bei den Lebensperspektiven, die v.a. jüngere haben, auch nicht immer verwundern sollte (nach wie vor machen sich die meisten gut gebildeten nach dem Abi dort vom Acker). MV ist ja nach wie vor so ziemlich das strukturschwächste Bundesland.

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Das hast du sehr richtig erkannt. Und darum ist es umso wichtiger, diesem Treiben ein Ende zu setzen. Wenn man einen Baum nicht fällen kann, weil er zu dick ist, hackt man ihm eben seine Wurzeln ab. Man muss diesen Rechtsextremen ihre Basis nehmen und das ist nun mal die NPD, mit der sie es immer wieder schaffen ins Blickfeld der Gesellschaft zu kommen. Wenn es keine NPD mehr gäbe, könnte sie auch keine Propaganda erzeugen, um vor allem die jungen Wähler auf ihre Seite zu ziehen. Gleichzeitig sollten die anderen Parteien natürlich auch versuchen ihrerseits mehr für "Politik für Jugendliche" zu tun, damit die Wahlen in einer Demokratie gestärkt werden. Denn das Nichtwählen kommt dem Wählen einer demokratisch feindlichen Partei fast gleich. In einer Demokratie sollte man zwar alle Meinungen ansehen, jedoch finde ich eine Partei, welche die Demokratie abschaffen will nicht sehr demokratisch. Schließlich gibt es auch ein Grundgesetz, welches Faschismus und Rechtsextremismus verbietet. Umso schlimmer ist es mit an zu sehen, dass die Verantwortlichen sich diesem Problem nicht betätigen, sondern lieber stillschweigen, um sich selbst nicht zu belasten.

Zusammenfassend muss man sagen, der Rechtsextremismus profitiert von der Popularität der NPD in der Gesellschaft zum einen, und zum anderen von der Vernachlässigung anderer demokratisch korrekter Parteien vor allem jungen Wählern die Politik näher zu bringen. Darum ist es extenziell den Rechten ihre Basis zu nehmen und gleichzeitig auch ihre weitläufige Propaganda und Akzeptanz.

Das ist alles was mir gerade dazu einfällt. Musste ich jetzt angesichts der Wahlergebnisse in Meck-Pomm. loswerden.

DiebelsAlt83
DiebelsAlt83
05.09.2011 20:01Supporter

Ich finde es ein wenig zu einfach, zu denken, dass mit einem Verbot der NPD der Rechtsextremismus in Luft praktisch aufgelöst wird.
Wenn man die Partei nicht verbietet, kann man sie doch viel leichter kontrollieren. Nach einem Verbot verschwindet doch alles im Untergrund. Dort wird es dann undurchsichtig und man hat kaum mehr Kontrolle über die Machenschaften.

guitar-fish
05.09.2011 20:50


DiebelsAlt83 schrieb:
Ich finde es ein wenig zu einfach, zu denken, dass mit einem Verbot der NPD der Rechtsextremismus in Luft praktisch aufgelöst wird.
Wenn man die Partei nicht verbietet, kann man sie doch viel leichter kontrollieren. Nach einem Verbot verschwindet doch alles im Untergrund. Dort wird es dann undurchsichtig und man hat kaum mehr Kontrolle über die Machenschaften.

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genau das sagt mein Vater auch..der ist ein hohes Tier in der Polizeilandschaft.

Der Erfolg der NPD ist wie oben auch schon erwähnt, ein Versäumnis der demokratischen Parteien und unserer seit Jahren katastrophalen Politkultur. Wo Hauptgegenspieler immer nur gegeneinander hetzen, anstatt auf sachlich konstruktive Weise zu kritisieren und Neuvorschläge zu machen ist es nur logisch dass solche Randgruppierungen neuen Zuwachs bekommen. So schlimm wie es auch ist, man sieht das alles kommen.

Stebbard
05.09.2011 20:58

Verbietest du die NPD, dann gründet sich eine neue Partei, welche dann erstmal weitere 10-12 Jahre bestehen darf. Das ändert alles, wie bereits gesagt, nichts an dem Problem. Grundsätzlich wird Rechtsextremismus bestehen, solange es verschieden Kulturen gibt und dieses ewige gesabbel von einer nationalen Identität besteht (dem folgen hier ja locker 80%).

Viel eher sollte man sich Fragen, warum 6% der Mecklemburger ihre Stimme der NPD geben. Dann ist man ganz stark bei Systemgerechtigkeit und - für mich ganz wichtig - der Bildungsdebatte.


05.09.2011 21:32


Stebbard schrieb:
Verbietest du die NPD, dann gründet sich eine neue Partei, welche dann erstmal weitere 10-12 Jahre bestehen darf. Das ändert alles, wie bereits gesagt, nichts an dem Problem. Grundsätzlich wird Rechtsextremismus bestehen, solange es verschieden Kulturen gibt und dieses ewige gesabbel von einer nationalen Identität besteht (dem folgen hier ja locker 80%).

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MinistryOfDeath
MinistryOfDeath
05.09.2011 21:36

Diese Reaktionen hatte ich fast schon erwartet. Es ist immer das Gleiche. Es würden neue Parteien gegründet. Die Anhänger verschwänden im Untergrund und seien nicht mehr kontrollierbar.
Wofür gibt es Gesetze, wenn sie nicht eingehalten werden? Zumal sich die deutsche Gesetzesgrundlage diesbezüglich mehrfach selbst widerspricht. Es müssen Gesetze festgelegt werden, die eine demokratiefeindlich Einstellung verhindern. Den wie soll ein System funktionieren, welches sich selbst einen Strick dreht. Somit würde man zumindestens das Gründen von neuen demokratiefeindlichen, rechtsextremen Parteien unterbinden.
Zweites Argument: Anhänger fristen ihr dasein fortan Undercover. Somit sei der Anreiz viel größer. Das stimmt insofern. Darum ist es um so wichtiger, diesen Anreiz zu entfernen. Es muss mehr Aufklärung betrieben werden. Allerdings gibt es auch Vorteile des Untergrunddaseins der NPD. Somit könnten die Ideale und Absichten der Anhänger dieser Partei nicht mehr öffentlicht verteilt werden. Das hieße auch, weniger Zuwachs. Denn nicht jeder wächst mit Kontakt zur rechten Szene auf. Die alten Hasen wird man sowieso nie mehr überzeugen können. Man muss versuchen sein Augenmerk auf die Jugend zu setzen, die sehr beeinflussbar ist. Und wie wir alle wissen, war Propaganda schon immer das stärkste Mittel der Rechten.
Schlussendlich muss man einsehen, dass ein Verbot der NPD nicht von jetzt auf gleich funktioniert. Da stimme ich den Autoren über mir zu, allerdings darf man ihnen nicht zu viel Akzeptanz entgegenbringen. Darauf sind sie ja aus. Das der Staat auf der Stelle tritt. Es fordet also einen langen ausdauernden Prozess, der irgendwann mal begonnen werden muss und dann auch konstant fortgesetzt wird. Alle Anhänger der rechten Szene wird man sowieso nicht ausschalten können, aber wir können zumindestens dafür sorgen, dass sich diese Gruppe auf eine Randerscheinung dezimiert. Und dazu zählt kein Mitbestimmungsrecht in einer Demokratie. Denn braun ist rassistisch, gewaltverherlichend und demokratiefeindlich. Wer das nicht einsieht, sollte mal in seinen Geschichtsbüchern wälzen.
Hoffentlich hab ich jetzt nicht alle Kritiker verstummen lassen. Ich bin gern offen für Leute die eine anderer Meinung haben.


05.09.2011 21:42


MinistryOfDeath schrieb:
Diese Reaktionen hatte ich fast schon erwartet. Es ist immer das Gleiche. Es würden neue Parteien gegründet. Die Anhänger verschwänden im Untergrund und seien nicht mehr kontrollierbar.
...

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Mehr will ich mir von deiner Meinung nicht geben...man kann´s ja sowieso nicht am Stück lesen.

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