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Rock am Ring 2025: Warten auf Bestätigungen

Festival Forum: Diskussion zu Rock am Ring 2024 (u.a. mit Die Ärzte, Green Day, Kraftklub)

eröffnet von Christian am 10.11.2023 07:57 Uhr
690 Kommentare - zuletzt von RocktröteAlex

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690 Kommentare

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StonedHammer
14.11.2023 12:13Admin

Goby schrieb:

Locust schrieb:
Metallica zum Jubiläum wäre schon was und vielleicht kriegt man es auch hin. Die Tour ist dann ja vorbei.

Ich glaube der Fokus auf die Headliner wird zwangsläufig geringer und da ist 2024 kein schlechter Anfang.

Ich meine ausverkauft war das festival eh selten.

Um mal die "jüngere" Vergangenheit zu betrachten, ausverkauft waren:
2010, 2012, 2013, 2014 (je nach Quelle), 2015, 2016, 2017

Auffällig ist dabei, dass im Line Up immer etwas Besonderes war in den Jahren. 2010 Jubiläum und 4 Tage, 2012 Metallica und (zu der Zeit lange nicht dort gewesen) die Hosen, 2013 Green Day (waren damals auch lange nicht am Ring), 2014 spricht für sich, 2015 neues Gelände & Jubiläum, 2016 RHCP und Sabbath, 2017 Rammstein.

finde "ausverkauft" schwierig, da das gelände in den jahren ja auch mehr zuschauer aufgenommen hat, 2022 war man z.b. mit 90k nicht ausverkauft, genauso 2013 mit 87 tausend. dafür war 2009 schon mit 80k ausverkauft. auch auffällig 2007 dann mit 82k offiziell nicht ausverkauft.

und warum spricht 2014 für sich?

war nicht ausverkauft und auch "nur" 80k vor ort?

da waren 2011 ja sogar mehr zsuchauer (84k) vor ort

den kleinen einbruch 2018 (70k) würde ich auch eher den umständen drum rum und nicht rein aufs line up beziehen (3 jahre in folge gab es umzug/abbruch/unterbrechung)

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StonedHammer
14.11.2023 12:25· BearbeitetAdmin

IvanTKlasnic schrieb:

Zum einen, 2006 war laut Wiki nicht ausverkauft, zum anderen waren die ausverkäufe noch bei geringerer Kapazität, z.b. wurden 2022 mehr Tickets abgesetzt als in allen anderen Jahren außer denen in Mendig. Klar, einige davon waren schon im ersten Quartal ausverkauft, da wäre man die restliche Kapazität wohl auch noch los geworden, aber nicht alle.

edit: du meintest elwin

dennoch: 2006 war aber so gut wie ausverkauft und mit knapp über 80k quasi auch mehr als 2014

und was die kosten/gagen angeht, dass wurde ja auch schon öfters in interviews angedeutet, hier wird definitiv nichts billiger

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MIKLAS
14.11.2023 12:44Supporter

stonedhammer schrieb:

Goby schrieb:

Locust schrieb:
Metallica zum Jubiläum wäre schon was und vielleicht kriegt man es auch hin. Die Tour ist dann ja vorbei.

Ich glaube der Fokus auf die Headliner wird zwangsläufig geringer und da ist 2024 kein schlechter Anfang.

Ich meine ausverkauft war das festival eh selten.

Um mal die "jüngere" Vergangenheit zu betrachten, ausverkauft waren:
2010, 2012, 2013, 2014 (je nach Quelle), 2015, 2016, 2017

Auffällig ist dabei, dass im Line Up immer etwas Besonderes war in den Jahren. 2010 Jubiläum und 4 Tage, 2012 Metallica und (zu der Zeit lange nicht dort gewesen) die Hosen, 2013 Green Day (waren damals auch lange nicht am Ring), 2014 spricht für sich, 2015 neues Gelände & Jubiläum, 2016 RHCP und Sabbath, 2017 Rammstein.

finde "ausverkauft" schwierig, da das gelände in den jahren ja auch mehr zuschauer aufgenommen hat, 2022 war man z.b. mit 90k nicht ausverkauft, genauso 2013 mit 87 tausend. dafür war 2009 schon mit 80k ausverkauft. auch auffällig 2007 dann mit 82k offiziell nicht ausverkauft.

und warum spricht 2014 für sich?

war nicht ausverkauft und auch "nur" 80k vor ort?

da waren 2011 ja sogar mehr zsuchauer (84k) vor ort

den kleinen einbruch 2018 (70k) würde ich auch eher den umständen drum rum und nicht rein aufs line up beziehen (3 jahre in folge gab es umzug/abbruch/unterbrechung)

Ich bin mir relativ sicher, dass man 1 - 2 Tage vor dem Festival 2022 mit 90k offiziell ausverkauft gemeldet hatte.

Hier lag es aber wohl weniger am Lineup, als an "Corona-Sondereffekten" und dem Hunger der Leute auf Festivals, wo RaR als eines der ersten der Saison dann gut lag.

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1HybridSun95 gefällt das

mehlsack
14.11.2023 12:57

So, dann schaun wir mal in den bunten Wünsche Topf. Wovon ich gerne was hätte:

Headliner (realistisch):
blink182
Blur
My Chemical Romance (oder eher Co-Head?)
Red Hot Chili Peppers
System Of A Down
The Killers

Headliner (total unrealistisch):
a-ha
Coldplay
Eminem
Sia

Co-Headliner:
Biffy Clyro
Bring Me The Horizon (gerne auch als Full Album Show von Suicide Season oder There Is A Hell)
Deichkind
Fall Out Boy
Korn

Mittelfeld und so weiter:
A Day To Remember (Acoustic Set oder What Separates Me From You - Full Album Show)
A Perfect Circle
Alter Bridge
August Burns Red
Bad Religion
Callejon
Don Broco
Five Finger Death Punch
Fjørt
Frittenbude
Giver
Jimmy Eat World
Jupiter Jones
Karnivool
Kasabian
Lamb of God
Paramore
Polaris
Siamese
The Amity Affliction
The Devil Wears Prada
The Hives
Thornhill
We Butter The Bread With Butter

Interessante Rapacts (bei aktueller Ausrichtung eher unwahrscheinlich, dass da überhaupt noch groß was kommt):
Ali As
Karate Andi
KC Rebell
Kool Savas
LGoony
Ufo361

Auch unrealistisch mit der neuen Ausrichtung, aber elektronische Acts:
Bonobo
Boris Brechja
David Guetta
Hardwell
John Dahlbäck
Moderat
Netsky
Nora en Pure
R3hab
Robin Schulz
Tiestö

Total unrealistisch, aber geil:
Ein Orchester LNS mit ordentlich Wumms von & mit
Two Steps From Hell oder Hans Zimmer oder Michael Giacchino oder Max Richter oder Ramin Djawadi oder Alan Silvestri oder Brian Tyler oder John Powell oder Marco Beltrami oder Trevor Morris oder Alexandre Desplat oder Thomas Newman oder Mark Isham oder Henry Jackman usw.

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eliwin
14.11.2023 13:11

Ich fände ja zum Jubiläum ein Thema ganz gut:

"Das Beste aus Hip Hop / Rap / Elektro der letzten 40 Jahre Rock am Ring Geschichte."
Dann sowas wie Apache / Fettes Brot / Eminem als Headliner.
Auch um das dann mit den Buchungen für nächstes Jahr zu kompensieren

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Locust
14.11.2023 18:13

StonedHammer schrieb:
den kleinen einbruch 2018 (70k) würde ich auch eher den umständen drum rum und nicht rein aufs line up beziehen (3 jahre in folge gab es umzug/abbruch/unterbrechung)

Glaube ich nicht, das Line war v.a. im Headliner Bereich zu Soft , so ist mein Eindruck. Man ist dann auch 2019 wieder in ne andere Richtung. Ähnlich wie es 2023 und jetzt 2024 auch der Fall ist, nur noch drastischer war der Schnitt.
Interessant ist auch das beides mal ff Headliner war.

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6Gobyund anderen gefällt das

Madpad77
14.11.2023 19:21

eliwin schrieb:
Ich fände ja zum Jubiläum ein Thema ganz gut:

"Das Beste aus Hip Hop / Rap / Elektro der letzten 40 Jahre Rock am Ring Geschichte."
Dann sowas wie Apache / Fettes Brot / Eminem als Headliner.
Auch um das dann mit den Buchungen für nächstes Jahr zu kompensieren

Da bleibst du hoffentlich in einer Minderheit!

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1attila80 gefällt das

BNPRT
15.11.2023 12:09

2025

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5Gobyund anderen gefällt das

JestersTear
16.11.2023 08:32Supporter

Hachja manchmal denke ich an das 18er Lineup, ignoriere 30stm und bin einfach nur glücklich

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runnerdo
16.11.2023 09:46Supporter

Gar nicht abwertend gegen das Lineup gemeint. Verstehe auch das manches keinen Sinn macht aber umso mehr Bestätigungen es bei anderen Festivals gibt um so weniger gut finde ich das RaR Lineup.

Metallica (zu teuer), Tool (macht keinen Sinn), Greta van Fleet usw.
Vielleicht gar nicht so dumm, so früh mit dem ganzen Lineup an den Start zu gehen.

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1Goby gefällt das

Stiflers_Mom
16.11.2023 09:48· BearbeitetAdmin Supporter

Runnerdo schrieb:
Gar nicht abwertend gegen das Lineup gemeint. Verstehe auch das manches keinen Sinn macht aber umso mehr Bestätigungen es bei anderen Festivals gibt um so weniger gut finde ich das RaR Lineup.
Metallica(zu teuer), Tool(macht keinen Sinn), Greta van Fleet usw.
Vielleicht gar nicht so dumm, so früh mit dem ganzen Lineup an den Start zu gehen.

Metallica sind nicht per se raus wegen "zu teuer" sondern 2024 vor allem wegen den exklusiven Shows in München.

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1marvsidious gefällt das

IvanTKlasnic
16.11.2023 10:04

Runnerdo schrieb:
Gar nicht abwertend gegen das Lineup gemeint. Verstehe auch das manches keinen Sinn macht aber umso mehr Bestätigungen es bei anderen Festivals gibt um so weniger gut finde ich das RaR Lineup.
Metallica(zu teuer), Tool(macht keinen Sinn), Greta van Fleet usw.
Vielleicht gar nicht so dumm, so früh mit dem ganzen Lineup an den Start zu gehen.

Bei mir tatsächlich im Gegenteil, alles was seitdem angekündigt wurde, zeigt mir wie gut das Line-Up für mich persönlich ist. Das wird sich anderen sobald irgendwo Pop-Punk verkündet wird, weil wie gesagt, etwas mehr Abwechslung wäre schön.

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1Goby gefällt das

Untitled
16.11.2023 10:07

Metallica könnte ich mir irgendwie für 2025 zum Jubiläum vorstellen nachdem jetzt auch einzelne Auftritte dabei sind (vorausgesetzt sie verlängern die aktuelle Tour noch)

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Locust
16.11.2023 10:39

IvanTKlasnic schrieb:

Runnerdo schrieb:
Gar nicht abwertend gegen das Lineup gemeint. Verstehe auch das manches keinen Sinn macht aber umso mehr Bestätigungen es bei anderen Festivals gibt um so weniger gut finde ich das RaR Lineup.
Metallica(zu teuer), Tool(macht keinen Sinn), Greta van Fleet usw.
Vielleicht gar nicht so dumm, so früh mit dem ganzen Lineup an den Start zu gehen.

Bei mir tatsächlich im Gegenteil, alles was seitdem angekündigt wurde, zeigt mir wie gut das Line-Up für mich persönlich ist. Das wird sich anderen sobald irgendwo Pop-Punk verkündet wird, weil wie gesagt, etwas mehr Abwechslung wäre schön.

Das ist halt alles subjektiv und jedes Festival muss auch unter Berücksichtigung des Zielpublikum schauen was Sinn macht.
Nicht jede Band zieht überall gleich gut.

Metallica ist halt mit der 2. Tagesshow und v.a. so nah an Nürnberg nicht machbar. Aber vielleicht ja tatsächlich 25.

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Prymz
16.11.2023 11:45

Runnerdo schrieb:
Gar nicht abwertend gegen das Lineup gemeint. Verstehe auch das manches keinen Sinn macht aber umso mehr Bestätigungen es bei anderen Festivals gibt um so weniger gut finde ich das RaR Lineup.
Metallica(zu teuer), Tool(macht keinen Sinn), Greta van Fleet usw.
Vielleicht gar nicht so dumm, so früh mit dem ganzen Lineup an den Start zu gehen.

Welche Festivals meinst du denn? Außer dem Download und dem Hellfest hab ich leider nichts auf dem Schirm.

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runnerdo
16.11.2023 11:53Supporter

Könnte mir 2025 auch vorstellen.

Bezogen auf Metallica zu teuer.
Es geht ja nicht nur um dieses Jahr, die haben ja seit 2014 durchaus immer wieder Festivals gespielt.
Bin davon ausgegangen dass das liebe Geld der Grund ist, das es irgendwie nie geklappt hat.
Weil irgendwas ist irgendwie immer.

Nicht falsch verstehen, ich selber brauche die nicht mehr unbedingt.

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Goby
16.11.2023 15:30

Runnerdo schrieb:
Könnte mir 2025 auch vorstellen.

Bezogen auf Metallica zu teuer.
Es geht ja nicht nur um dieses Jahr, die haben ja seit 2014 durchaus immer wieder Festivals gespielt.
Bin davon ausgegangen dass das liebe Geld der Grund ist, das es irgendwie nie geklappt hat.
Weil irgendwas ist irgendwie immer.

Nicht falsch verstehen, ich selber brauche die nicht mehr unbedingt.

Man darf nicht vergessen, dass viele Leute sich allein wegen Metallica Tickets kaufen würden. Da hat man den einen großen Namen, daneben kann man dann auch kleinere Acts buchen und gut ist.

Klar, viel Geld für einen Act, aber man kann durchaus an anderen Ecken einsparen und trotzdem mehr absetzen, denke ich.

Wobei ich natürlich nicht weiß, was die Jungs mittlerweile an Kosten veranschlagen.

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1Goby gefällt das

IvanTKlasnic
16.11.2023 15:49

Goby schrieb:

Runnerdo schrieb:
Könnte mir 2025 auch vorstellen.

Bezogen auf Metallica zu teuer.
Es geht ja nicht nur um dieses Jahr, die haben ja seit 2014 durchaus immer wieder Festivals gespielt.
Bin davon ausgegangen dass das liebe Geld der Grund ist, das es irgendwie nie geklappt hat.
Weil irgendwas ist irgendwie immer.

Nicht falsch verstehen, ich selber brauche die nicht mehr unbedingt.

Man darf nicht vergessen, dass viele Leute sich allein wegen Metallica Tickets kaufen würden. Da hat man den einen großen Namen, daneben kann man dann auch kleinere Acts buchen und gut ist.
Klar, viel Geld für einen Act, aber man kann durchaus an anderen Ecken einsparen und trotzdem mehr absetzen, denke ich.

Wobei ich natürlich nicht weiß, was die Jungs mittlerweile an Kosten veranschlagen.

Die Frage ist da aber halt, ob das langfristig zielführend ist.

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StonedHammer
16.11.2023 19:10· BearbeitetAdmin

IvanTKlasnic schrieb:

Goby schrieb:

Runnerdo schrieb:
Könnte mir 2025 auch vorstellen.

Bezogen auf Metallica zu teuer.
Es geht ja nicht nur um dieses Jahr, die haben ja seit 2014 durchaus immer wieder Festivals gespielt.
Bin davon ausgegangen dass das liebe Geld der Grund ist, das es irgendwie nie geklappt hat.
Weil irgendwas ist irgendwie immer.

Nicht falsch verstehen, ich selber brauche die nicht mehr unbedingt.

Man darf nicht vergessen, dass viele Leute sich allein wegen Metallica Tickets kaufen würden. Da hat man den einen großen Namen, daneben kann man dann auch kleinere Acts buchen und gut ist.
Klar, viel Geld für einen Act, aber man kann durchaus an anderen Ecken einsparen und trotzdem mehr absetzen, denke ich.

Wobei ich natürlich nicht weiß, was die Jungs mittlerweile an Kosten veranschlagen.

Die Frage ist da aber halt, ob das langfristig zielführend ist.

langfristig geht die band bestimmt bald in rente, dann ist das thema eh rum.

aber bei heads ist es genau wie beim rest der bands im line up, man bucht sie ja in erster linie, damit kunden sich ein ticket kaufen, nicht um sie größer zu machen! das ist eigentlich der grund warum festival überhaupt funktionieren oder bands ganz oben auf dem plakat stehen.

ein festival muss sich also keine neuen heads "bauen", die gibt es oder nicht, sie kommen auf dem festival an oder nicht (tool *hust). so war z.b. prodigy 1998 schon headliner am ring, dann erstmal länger ohne bedeutung und plötzlich wieder begehrtes lns bis hin zum weiteren headslot.

klar kann man nicht alles immer nur der nachfrage überlassen und dann spielt ja auch immer noch das budget und (edit) verfügbarkeit eine rolle, wodurch manche bands einfach nicht aufschlagen werden/können.

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Locust
16.11.2023 19:49

StonedHammer schrieb:
langfristig geht die band bestimmt bald in rente, dann ist das thema eh rum.

Das werden die meisten großen Headliner und deshalb sehe ich den Ansatz auf mehr Kompaktheit zwangsläufig als sinnvoll an. Heißt nicht, dass Metallica nicht passen würde, aber
das nächste mal kann halt das letzte mal sein.

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IvanTKlasnic
16.11.2023 22:58· Bearbeitet

stonedhammer schrieb:

IvanTKlasnic schrieb:

Goby schrieb:

Runnerdo schrieb:
Könnte mir 2025 auch vorstellen.

Bezogen auf Metallica zu teuer.
Es geht ja nicht nur um dieses Jahr, die haben ja seit 2014 durchaus immer wieder Festivals gespielt.
Bin davon ausgegangen dass das liebe Geld der Grund ist, das es irgendwie nie geklappt hat.
Weil irgendwas ist irgendwie immer.

Nicht falsch verstehen, ich selber brauche die nicht mehr unbedingt.

Man darf nicht vergessen, dass viele Leute sich allein wegen Metallica Tickets kaufen würden. Da hat man den einen großen Namen, daneben kann man dann auch kleinere Acts buchen und gut ist.
Klar, viel Geld für einen Act, aber man kann durchaus an anderen Ecken einsparen und trotzdem mehr absetzen, denke ich.

Wobei ich natürlich nicht weiß, was die Jungs mittlerweile an Kosten veranschlagen.

Die Frage ist da aber halt, ob das langfristig zielführend ist.

langfristig geht die band bestimmt bald in rente, dann ist das thema eh rum.

aber bei heads ist es genau wie beim rest der bands im line up, man bucht sie ja in erster linie, damit kunden sich ein ticket kaufen, nicht um sie größer zu machen! das ist eigentlich der grund warum festival überhaupt funktionieren oder bands ganz oben auf dem plakat stehen.

ein festival muss sich also keine neuen heads "bauen", die gibt es oder nicht, sie kommen auf dem festival an oder nicht (tool *hust). so war z.b. prodigy 1998 schon headliner am ring, dann erstmal länger ohne bedeutung und plötzlich wieder begehrtes lns bis hin zum weiteren headslot.

klar kann man nicht alles immer nur der nachfrage überlassen und dann spielt ja auch immer noch das budget eine rolle, wodurch manche bands einfach nicht aufschlagen werden/können.

Ich bin da absolut bei dir, und mit Sicherheit ist es auch immer besser Lineup x mit Metallica zu haben als mit Volbeat oder auch Blink um was zu nennen, was ich selber auch mag. Ich habe mich aber speziell auf die Aussage bezogen, dass man dann weniger stark dazu Buchen müsste. Das würde sicher für das eine Jahr helfen und ist auch sicher besser als dann nichts zu haben. Wenn aber die Option ist, Metallica und dann auf den Positionen 4.-18. Bands von Kaliber von Airbourne oder Fever 333 zu haben oder Alternativ Blink/Volbeat zu haben und dann auf 4.-18. Bands wie MCR und Fall Out Boy zu haben, ist denke ich zweiteres mittel bis langfristig zielführender, da man die realitische Erwartungshaltung für die nächsten Jahre nicht bricht, auch wenn man dann evtl. in dem Jahr potentiell etwas weniger verkauft. Kann man natürlich Metallica zu MCR und FOB buchen (in diesem Beispiel) ist das sicherlich besser. Und das alles natürlich vorrausgesetzt, dieses Jahr läuft solide durch.

Ich bin auch voll bei dir, dass man sich keine Heads ranzüchten kann, das geht vielleicht höchstens um wem den Kick von großer Alternahead/Co-Head zu kleinem Head zu geben, mehr aber sicherlich nicht. Ranzüchten geht potentiell eher bei kleineren Bands um Clubbands/frühe Alternabands in den Nachmittag/frühen Abend zu pushen. Das funktioniert aber natürlich nur, wenn die Bands auch ablieferen, dennoch ist bei diesen Bands das "nicht kennen" ein viel größerer Faktor als bei den Top 18. Die Top 18. kennen doch die Meisten zumindest flüchtig und entweder man mag die dann oder halt nicht.

Edit: das ganze wird aber natürlich höchstwahrscheinlich nicht in der freien Auswahl von DH liegen, sondern davon abhängen, was verfügar ist.

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Goby
17.11.2023 15:17

Ich glaube auch, dass sich der Markt bei Festivals in den letzten Jahren sehr gewandelt hat. Von 1985-2015 war Rock am Ring mit der Lieberberg-Konzertagentur praktisch die einzige Institution in Deutschland (und eine der wenigen in Europa), die Heads von der Größe von Metallica oder den Peppers buchen konnte. Dadurch, dass mittlerweile mehr major Festivals existireren und dadurch die Preiskampf größer ist, ist RaR vielleicht nicht mehr in der Lage dazu (2015 war das erste mal Lolla in Berlin und ich werte den Versuch vom Download Germany jetzt auch mal als Versuch einer Konkurrenzveranstaltung. international sind dann noch viele weitere aus dem Boden gesprossen).

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StonedHammer
17.11.2023 15:37· BearbeitetAdmin

mit internationalen festivals hat man eher einen vorteil statt nachteil. außer aber luftlinie beträgt über die grenze nur wenige kilometer.

und in deutschland gibt es wenige festivals, die sich solch größen überhaupt buchen können. da hat der arenen markt viel mehr auswirkung.

und bei "nicht leisten könnnen" muss man halt bedenken (wie z.b. beim football) man hat ein gewisses budget, davon muss ein volles line up zzgl. infrastruktur bezahlt werden. verlangt jetzt eine band deutlich über kalkulierbares, wäre neben dem verzicht nur die möglichkeit auf andere größen zu verzichten, weniger bands insgesamt oder doch noch teurer zu werden.

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Locust
17.11.2023 16:26

Goby schrieb:
Ich glaube auch, dass sich der Markt bei Festivals in den letzten Jahren sehr gewandelt hat. Von 1985-2015 war Rock am Ring mit der Lieberberg-Konzertagentur praktisch die einzige Institution in Deutschland (und eine der wenigen in Europa), die Heads von der Größe von Metallica oder den Peppers buchen konnte. Dadurch, dass mittlerweile mehr major Festivals existireren und dadurch die Preiskampf größer ist, ist RaR vielleicht nicht mehr in der Lage dazu (2015 war das erste mal Lolla in Berlin und ich werte den Versuch vom Download Germany jetzt auch mal als Versuch einer Konkurrenzveranstaltung. international sind dann noch viele weitere aus dem Boden gesprossen).

Es gibt auch nicht mehr so große Bands die Nachkommen bzw. hört man heute viel breiter Musik , also mehr Bands. Dadurch verteil es sich auf mehr Bands und der Fokus liegt nicht mehr so auf einzelne Bands. Da die großen und ihre Fans eher am oberen Alterslimit der Zielgruppe sind muss man da schon auch umdenken. Dort hat man dann deutlich mehr Konkurrenz, da die meisten der potentiellen Headliner auch schon bei kleineren Festivals gespielt haben.
Das hat dann aber wie 2024 auch zur Folge, dass RaRiP und HuSo den kleineren Festivals das meiste zugkräftige "wegbucht"

Diese Festivals haben bisher 2024 ein sehr schwaches Line up und bedienen dann "zwangsläufig" auch mehr Genres die von RaRiP geschnitten wird.

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Goby
20.11.2023 11:25

Finde es krass, wie das line up bei fast allen major Festivals in Europe sich 2024 ähnelt. Das, was sich in Deutschland auf HuSo und RaRiP verteilt spielt einfach auch an jeder anderen Pommesbude 2024.
Bin gespannt, wie das Ganze dann am Ring inszeniert wird.

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