22.02.2021 10:34
Merkel möchte laut Bild einen Vier-Stufen Öffnungsplan.
Und wie immer ist hier bisher NICHTS an Vorarbeit geleistet worden:
"Eine Arbeitsgruppe solle ab Dienstag konkrete Schritte ausarbeiten."
2.980 Kommentare
Merkel möchte laut Bild einen Vier-Stufen Öffnungsplan.
Und wie immer ist hier bisher NICHTS an Vorarbeit geleistet worden:
"Eine Arbeitsgruppe solle ab Dienstag konkrete Schritte ausarbeiten."
Ich glaube erst an die hohen Impfquoten wenn diese tatsächlich stattfinden. Bisher konnte die Regierung oft nicht liefern mit ihren Plänen.
Richtig planlos finde ich übrigens, dass man sich nach 2 Monaten Schulschließung einen Tag vor Öffnung dafür stark macht, man solle doch Lehrer und Erzieher bei der Impfung priorisieren.
Genau solche Überlegungen hätten im Sommer, spätestens im Dezember stattfinden müssen. Das nennt man Strategie.
BDO würde ich auch nicht überbewerten. Das findet immer im Januar statt. Vielleicht haben Bands einfach kein Go gegeben im Winter der westlichen Welt auf Welttour zu gehen.
Die Aufzeichnung ist von November 2005. Vielleicht hat man erstmal aufgezeichnet und dann ab Ende 2006 ausgestrahlt.
Hoffentlich kommen weitere From the Basement Folgen. Von Chili Peppers gibt es da auch noch unveröffentlichtes Material.
Betrachten wir doch einmal das große Ganze.
- Die Impfzahlen sollen ab Q2 deutlich steigen
- Impfungen in Arztpraxen sollen ermöglicht werden
- Die Risikogruppe wird zuerst geimpft sein
Quelle: https://www.sueddeutsche.de/politik/impfstoff-corona-deutschland-dosen-1.5192622
Sollte das eintreten können bis Ende Juni ca. 50 Millionen Leute in Deutschland geimpft werden.
Das ist doch mittelfristig eine super Perspektive und lässt eine deutliche Entspannung zur 2. Jahreshälfte erhoffen.
Neben der tatsächlichen Verfügbarkeit der Impfdosen ist eigentlich nur die Mutation die große Unbekannte. Die Mutationen müssen kleingehalten werden und man muss auch hoffen, dass die Impfstoffe bei allen Mutationen wirksam bleiben.
Würde es eigentlich Sinn machen die Impfung in Orten mit extrem hohen Inzidenzwerten zu priorisieren? So könnte man doch Hotspots ausrotten.
blubb0r schrieb:
Yertle-the-Turtle schrieb:
Ich bin gespannt welchen Drive die Öffnungsdiskussion aufnimmt, wenn Ü70 geimpft ist. Denn aus dieser Altersgruppe kommen 90% aller Todesopfer.
Ig0oR schrieb:
Ich hab mir mal die Mühe gemacht und nachgerechnet. Um den Anstieg der Verbreitung der britischen Variante zu erklären benötigt die Variante einen R-Wert von 1,3. Krass, dass dieser Wert momentan erreicht wird, wo wir uns doch im Lockdown befinden. Dann haben wir grob überschlagen ganz Deutschland vor August durchinfiziert.
Ich würde da nicht lange fackeln. Wer die Impfung ablehnt muss sich in der Impfschlange ganz hinten anstellen. Bevor Astra Impfstoff verfällt sollen sie mich anrufen.
Ja es gibt Berichte über Nebenwirkungen bei der Impfung. Aber das ist bei einer Impfung nicht unüblich. Bei der Gelbfieber- oder japanischen Enzephalitis Impfung hat mich der Tropenarzt damals auch vor Nebenwirkungen gewarnt. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass auch nur eine Person aufgrund dieser Warnung eine geplante Reise hat platzen lassen.
Also ich kann nur aus eigener Erfahrung sagen, dass oft Konzepte bzw. das Verhalten der Menschen nicht bis zum letzten Schritt konsequent durchgezogen werden.
Beispiel Supermarkt:
Im Dezember war ich mal Samstags beim Kaufland (Fehler) und dort gab es einen Einlassstop. Damit erfüllt zwar der Kaufland die Richtlinien in seinem Supermarkt, allerdings hat sich draußen eine unkoordinierte Menschentraube gebildet. Und bevor jemand auch nur einen Platz in der Warteschlange verliert wird lieber auf sämtliche AHA Regeln verzichtet.
Hätte ich mich dort in der Warteschlange angesteckt, wäre die Infektion dann dem Supermarkt zugeordnet worden?
Was aber tatsächlich richtig gut funktioniert hat war der Bundesliga-Besuch letzten September. Hier hat wirklich alles gepasst bzgl. Abstand etc. (bei PKW Anreise).
Ich halte von den ganzen Studien bzgl. Ansteckungsrisiko an Ort XY wenig bis nichts.
Wenn es nach den Studien geht sind Kinos, Gastro, Friseure, Einzelhandel, Nahverkehr und Flugreisen alle safe. Wenn alles sicher ist frage ich mich wie sich die UK Mutation in ganz Europa ausbreiten konnte, wenn 80% der Länder im Dauerlockdown sind...
"Uns ist kein Fall bekannt, der sich in der U-Bahn angesteckt hat blabla". Ja wie auch, wenn wir die letzten Monate nur 20% der Ansteckungen direkt zuordnen konnten.
Habe am Sonntag einen Artikel gelesen, in dem man versucht hat die Südafrika Mutation in Tirol herzuleiten. Laut Artikel ist eine Frau aus Südafrika nach München beruflich zurückgeflogen und hat sich im Flieger an einer Person angesteckt, die nicht direkt neben ihr saß und alle haben ffp2 Maske getragen.
Das Einzige was ich anhand der bisherigen Entwicklung unterschreiben würde ist, dass mit Maske besser als ohne Maske ist und draußen ein geringeres Risiko als Indoor.
Also bei meinem letzten Post fehlen 2/3. Gibt es hier einen Bug im Forum?
Edit: Schuld war ein "kleiner" Zeichen
Ich war gestern auch gefrustet und mir geht es mittlerweile wie allen Anderen auch.
Dennoch möchte ich auch etwas positives aus den Maßnahmen gestern mitnehmen. Man committet sich auf Öffnungen bei Inzidenz weniger als 35. Ob diese erreichbar sind bei dem steigenden Anteil der Mutationen ist eine andere Geschichte, aber es ist immerhin ein verbindlicher Wert.
Öffnung der Friseure ist auf der einen Seite total unnötig, da nicht systemrelevant und kleiner Wirtschaftsfaktor. Auf der anderen Seite passiert da wohl sowieso immer mehr schwarz.
Wenn ich aber noch einmal in einer MK in der Beschlusslage "Ausarbeitung einer Öffnungsstragie" lese kotze ich
Und folgende Nachricht klingt doch auch sehr vielversprechend
https://www.spiegel.de/wirtschaft/corona-impfungen-bundesregierung-rechnet-bis-jahresende-mit-323-millionen-dosen-a-db6a5531-b46a-4f91-9a77-250ac64d88c2
Ohne Flugverkehr wären die Mutationen nicht so im Fokus wie sie jetzt sind.
Aber nochmal: Ich würde einfach behaupten, dass bisher wirklich NICHTS unerwartetes passiert ist, was man bei einer Pandemie nicht hätte von Tag 1 an im Kopf haben können.
Und dafür, dass man die meisten Entwicklungen seriös hätte prognostizieren können ist zu wenig passiert. Der "Make it or break it" Moment war sicher das larifari im September / Oktober.
Mir fehlt einfach eine ehrliche Aufklärung mit verschiedenen Szenarien.
Nach der bisherigen Methodik kannst du den Lockdown ja beliebig bis 2022 verlängern, wenn Mutationen gewünschte Inzidenzen verhindern. Was soll denn nach der bisherigen Logik positiv passieren, dass man Mitte März Öffnungen erwägt?
Aus meiner Sicht wurde beim Thema Mobilität / Bewegungsradius zu schlampig reagiert. Eine Mutation aus Brasilien oder Südafrika reist nur durch viel zu viel Bewegung so schnell um den Globus. Da reichen schon die arabischen Hub-Flughäfen Abu Dhabi und Dubai aus, dass sich innerhalb von Tagen eine Mutation auf der Welt verstreut.
Würde man das Thema Mutationen wirklich ernst nehmen müsste man konsequenterweise Deutschland mehr oder weniger abschotten.
blubb0r schrieb:
Wie gesagt, Grundschule und Kitas sind lt. Tagesschau Faktencheck kein bzw. nur sehr geringer Pandemie Treiber.
Link hatte ich gestern gepostet.
Wenn ich jetzt ketzerisch bin und leicht geschmacklos übertreiben möchte, spreche ich von Triage zu Lasten der Menschen unter 10.
Und die Öffnung der Schulen soll den Ländern überlassen werden.
Dabei sind die Schulen aus meiner Sicht ein großer Treiber, der durch den wachsenden Anteil der Mutation sicher noch stärker ins Gewicht fällt.
Es wird wohl der Dauerlockdown Weihnachten - Ostern. Ich stelle den Sinn nicht in Frage, aber es ist schon auch ein Armutszeugnis der Regierung keine Alternativen zu haben.
Ich bleibe dabei, bei den aktuellen Inzidenzwerten sind einzelne Maßnahmen wie 1-Kontaktregel oder 21h Zapfenstreich in Bayern nicht mehr verhältnismäßig. Ich hab aktuell den Ar*** voll Arbeit und sitze oft bis 18.30h oder 19.00h im Home Office. Da schränkt die 21h Regel schon stark ein ohne die Absicht hier vermehrt Leute zu treffen.
Das hat auch überhaupt nichts damit zu tun ob eine Mutation da ist oder eine 3. Welle im Anmarsch ist.,
Nach Mutation X kommt Mutation Y. Nach der 3. Welle ist vor der 4. Welle.
Ich bin grundsätzlich für die Verlängerung des Lockdowns um die Zahlen weiter zu drücken, aber an der ein oder anderen Stelle sollte man den Menschen auch entgegenkommen.
Im privaten Bereich gehört entweder die 21h oder auch die 1 Personen Regel einkassiert. Beides ist bei den aktuellen Zahlen unverhältnismäßig. Treffen mit 2 Haushalten bis 5 Personen würde ein kleines Stück Normalität und Abwechslung zurückbringen ohne den eingeschlagenen Weg zu gefährden.
Also die Bewertungen hier haben mich neugierig gemacht und ich kann Sie nicht teilen.
Sicher kein Meisterwerk, aber auch nicht wirklich schlechter als ein Großteil des Outputs der letzten 15 Jahre. Mich erinnert das vereinzelt an die 2000er Foo Fighters.
Leider mit 9 Liedern und 36 Min sehr kurz ausgefallen.
Gemessen am Output und der wachsenden Größe waren die Foo Fighters eigentlich immer schon überbewertet. Der Reiz an der Band bestand neben der Nirvana Vergangenheit sicherlich auch darin, dass man die Foo Fighters bis 2010 verhältnismäßig selten in Deutschland live sehen konnte. 2003 bin ich extra für die Band 600km zum Terremoto gefahren.
Seit ca. 2015 aber tourt die Band etwas zu viel und ist immer irgendwo zu sehen ( RAR, Lolla, Tour etc.).
Ich mag die Band trotzdem. Allerdings ist mein Lieblingsalbum "One by One".
FSF87 schrieb:
schrieb:
Ich halte allgemein Festivals in diesem Jahr für zu früh. Zumindest für alle Menschen, die bis dahin noch nicht geimpft wurden, ist es ein zu hohes Risiko. Und das betrifft nicht nur diejenigen, die direkt beim Festival dabei sind, sondern alle Kontakte darüber hinaus.
Ich befürchte, dass bei zu frühen Lockerungen Nicht-Geimpfte zusätzlich gefährdet sind - zumal wir noch nicht einmal wissen, ob die Impfung tatsächlich eine Übertragung verhindert oder nur die Erkrankung abschwächt und Geimpfte womöglich trotzdem infiziert werden und ansteckend sein könnten. Das wäre eine zusätzliche ernsthafte Gefahr, für alle diejenigen, die sich noch nicht impfen lassen konnten oder wollten. Da ist dann erst recht Solidarität gefragt - und Festivals einfach fehl am Platz.
Ich habe jetzt die erstbeste Quelle zu HPV genommen und gerade keine Zeit eine fundierte Recherche für Quellen zu machen. Man sollte das Thema aber nicht kleinmachen, nur weil die Quelle evtl. nicht 100% den Ansprüchen genügt.
Welche Quellen auch immer meine Freundin zur HPV Thematik gelesen hat reicht es aus, dass sie Impfungen gegenüber sehr skeptisch eingestellt ist. Und nein, Sie ist weder Leugnerin noch ein Schwurbler.
Wenn Leute Ängste entwickeln sollte man das auch akzeptieren und nicht wie ein Roboter emotionslos auf Studien verweisen.
Eine Flugangst z.B. ist auch verhältnismäßig irrational...
Kaan schrieb:
sadfad schrieb:
Mir geht es hier überhaupt nicht um die wirtschaftliche Situation oder "ihr verwöhnten Kinners", sondern darum, dass es zu der Zeit einfach viele potenziell tödlichen Krankheiten gab, an denen viele Leute gestorben sind.
Diese Krankheiten haben wir nur durch Impfen so gut wie ausgerottet. Ich weiß nicht wie schlimm Masern oder Kinderlähmung sind bzw. sein können, weil ich sie nie hatte...
Natürlich entstehen neue Krankheiten, schon immer so gewesen, aber wenn wir doch ein Gegenmittel in Form einer Impfung dafür haben ist es doch super?
Was gibt es denn für dich für Gründe sich nicht impfen zu lassen?
Mit fällt da spontan nichts ein. Wenn man Angst hat, dass noch nicht genügend Daten vorliegen, schön und gut, dann heul aber nicht, dass die Leute, die dieses "Risiko" eingehen, bestimmte Vorteile bekommen. (Wobei in diesem Fall nicht von Vorteilen sondern vom alten normal gesprochen werden sollte.). Und das Wort "Risiko" deswegen in Anführungszeichen, weil es bisher soweit mir bekannt, keine Impfungen gab, die für viele Leute schlimme Folgen gehabt hätten.
Endlich mal Tacheles und Fakten. Hoffentlich reicht es bis zu den Ärzten im Winter.
Bei kleinen Open Airs finde ich das aber übertrieben. Gibt es dann bei einer Hochzeit auch eine Impfpflicht?
Wie möchte man das mit einem Ticketverkauf regeln? Darf man ohne Impfung zurücktreten oder nur mit Impfung kaufen? Wie behandelt man kranke Menschen, die sich nicht impfen lassen können?
Sind Schwangere zukünftig von Konzerten ausgeschlossen?
Haben Bands incl. Staff dann auch eine Impfpflicht?
Fragen über Fragen...
Was ich beim Russland Impfstoff nicht verstehe:
Müssten die mit dem Zeitvorteil nicht viel weiter sein bei Herstellung und Impfung als der Rest der Welt?