Politik-Thread

Wie meinst du das, Jupa?
Befasst euch mal mit dem Stichwort New Urbanism - das sieht man auch oft in kommunalen Umweltkonzepten hier in Deutschland. Langfristig soll das Auto aus der Innenstadt vertrieben werden um somit neue Flächen der Entfaltung zu gewinnen. Immerhin nehmen Straßen und Verkehrsflächen wahnsinnig viel raum ein, welchen man so anders nutzen könnte. Für die Umsetzung greift man hier dann auf intelligente ÖPNV-Konzepte zurück - welche durchaus auch vermehrt Straßenbahnen beinhalten.
In der Zeit war mal ein Bericht über Portland (Oregon), welche als eine der großen Städte versucht diesen Konzepten zu folgen.

@Deekayone: Ich seh das nicht so pessimistisch. Es wächst gerade eine Generation heran, welche da wesentlich kritischer ist und wenn sich ein Zeitgeist durchsetzt, dann können Prozesse sehr schnell verlaufen.

Ich halts dennoch für abwegig...die „kritische Generation" die du heranwachsen siehst seh ich übrigens nicht...durch die "neuen Medien" machen nur die „kritschen Stimmen" mehr/lauter von sich hören/lesen...ich denke aber nicht dass es drastische veränderungen geben wird

Es ist keine per se kritischere Generation - sie entwickelt nur ein anderes Verhältnis zu einigen Themen. Angefangen beim Alltag, in dem die Leute sich verstärkt mit der Frage der Herkunft u.a. des Essens befassen (mitlerweile schon fast 10% Vegetarier in Deutschland!).

na das will ich sehen, wie die autos aus den städten verschwinden.

die müllabfuhr kommt dann zu fuß, die handwerker mitm fahrrad + anhänger

"tut mir leid, dass ich zu spät bin - mein fahrrad hatte einen platten"

Man muss doch nur ganz banal anfangen:

Ich momenran, kann gut auf ein Auto verzichten.

Was aber, wenn ich eines Tages mal für mehr als 1-2 Personen sorgen muss? Und wenn es sich nur um Lebensmittel geht. Oder einen Sack Hundefutter. Möbel?

Stebbard, vielleicht willst Du sowas mit der (nicht vorhandenen) U-Bahn nach Hause schleppen...ich nicht.

Da kommen dann wieder die Gleiter ins Gespräch

Das Auto gehört zum Leben einfach dazu, es ist vieles darauf ausgelegt, dass man das Auto braucht, nicht zu vergessen wie viele Millionen Menschen in Deutschland nicht in einem urbanen Umfeld leben.

Das Auto "abzuschaffen" wird daher nicht in 1 bis 2 Generationen möglich sein, aber durch saubere Energiegewinnung und 0 Emission in den Städten könnte man schon viel schaffen und das ist weitaus wahrscheinlicher in 1 bis 2 Generationen.

Ich versteh nicht wieso diese These so abwegig ist.Ihr unterschätzt auch den Wandel in den Generationen, während unsere Eltern ihre Lebensqualität in Besitztümern sehen (Autos, Häuser) sehen besonders die jetzigen 20er ihren Reichtum nicht auf Besitz beschränkt. Man lebt in Wohngemeinschaften, man fährt mit der U-Bahn oder Bus, teilt sich das Haus am See im Urlaub mit anderen.

Das sind Sachen, die z.B. gerne belächelt werden. Das Umdenken ist allerdings erst am Anfang.

Kannst ja mal bescheid sagen, wenn's soweit ist.

@ Stebbard:

Ich gebe dir recht, das ein Umschwung in den Köpfen der Menschen schnell geschehen kann.

Die traurige Wahrheit ist allerdings auch das wir schnell vergessen.

Siehe die möchtegern Revolution im Atomaren Sektor nach Fukushima, die im Internationalen Wandel in Wahrheit keine dauerhaften Auswirkungen hatte, was die Energie Gewinnung angeht.

Beste Beispiele sind Frankreich, Russland, China, Iran und die USA.

Im Film Der Tag, an dem die Erde stillstand, gibt es die Botschaft, das die Menschheit erst bereit ist sich zu ändern, wenn sie dem Ende am nächsten ist.

Der Mensch ist von Natur ein Gewohnheitstier.

Es gibt sicherlich Menschen die bewusst gegen diese Regel wiedersprechen allerdings haben solche Themen doch generell in der mehrheit auf Dauer keinen Platz zwischen Arbeit, Freizeit, Nahrungsaufnahme und Entsorgung sowie der Fortpflanzung.

Das sind die Bausteine unserer Existenz.

Das bedeutet nicht das dies alles ist, im Gegenteil, doch das ist das Leben dessen sich nunmal die Mehrheit ergibt.

Wir sind uns dessen bewusst, das wir mit den jetzigen Antrieben noch ca 60 - x Jahre auskommen und die Industrie ist sich wiederum bewusst darüber, das es auf Dauer zu einer immer größeren gegenbewegung kommen wird.

Die Fahrzeug Hersteller setzten in Europa zurzeit so wie ich das in Erinnerung habe (ich mag mich irren) von ihren neueren Elektrofahrzeugen ca 16.000 Einheiten pro neuem Model in Europa ab.

Das hab ich vor kurzem in einer Lokalen Zeitung auf der Arbeit gelesen, das als Info.

Wie stark steigt die nachfrage in Asien zur Zeit nach Benzinern? Ich kenne keine Zahlen aber es wird ne Menge sein.

Weltweit ist der öffentliche Nahverkehr eine Katastrophe und steckt in den Kinderschuhen.

Deutschland ist hier das absolute vorzeigebild.

Nehme ich allerdings speziell den Bereich Hannover, kann ich sagen das die lokalen Verkehrsbetriebe vor ca 2 Jahren das erste mal Schwarze Zahlen in der Betriebsgeschichte geschrieben haben.

Das hab ich aus den Nachrichten die in den Straßenbahnen gezeigt werden.

Nimmt man die Deutsche Bahn als Beispiel werden heute soviele Bahnhöfe geschlossen wie noch nie.

Regional gesehen werden ganze Landstriche im Dorf Bereich vom Netz getrennt und somit von der Außenwelt geradezu abgeschnitten.

Es entstehen Geisterstädte, die nurnoch per Auto erreicht werden können.

In der City ist das wieder was anderes, denn hier werden die Streckennetze ausgebaut.

Allerdings reichen die Kapazitäten auch in 50 Jahren nicht für die Gesammte Bevölkerung aus, das behaupte ich einfach mal so.

Kleine Gegenwette:

Ich bin der Ansicht, das immer mehr Leute denen es von der Entfernung der Arbeitsstelle möglich ist, aufs Fahrrad umsatteln oder zufuß gehen.

Transport, im Eigenen Auto oder per Bus und Bahn wird in Zukunft ein Luxus sein den sich nurnoch wenige leisten können.

Natürlich ist das ganze nur ein Scenario das nicht in Stein gemeißelt ist.

Vielleicht blüht die Welt ja ein weiteres mal in einer Technischen Revolution auf.

An dieser stelle mache ich allerdings schluß für heute.

Den ganzen Schmarn mobil zu schreiben ist echt ne Aufgabe.

Ne, WGs sind keineswegs neu. Aber das ganze unterscheidet sich stark von den 68ern, weshalb ich das keineswegs als "68er Revival" abtun würde.

Schade, dass manche Leute schon in so jungen Jahren jegliche Vorstellungskraft verloren haben, Shuyin

Stebbard, ich denke deine Idee mit dem Urbanen wohnen wird in der Großstadt teilweise gut funktionieren, doch ich denke in Ländlichen Gebieten, wird das schlecht funktionieren, denn die sind einfach noch auf die Autos angewisen. Wie auch viele "Geschäftsleute", die zu ihren Kunden nach hause fahren etc. und einen entsprechenden Zeitplan haben, können schlecht auf UBahn etc. umsteigen.

Auch werden viele wohl trotzdem ein Auto behalten wollen, für Fernreisen nach Spanien, Frankreich etc. Fahren doch noch viele mit dem Auto. Oder nach Österreich in die Berge, wo die Infrastruktur nicht ganz so optimal ist, wie hier in DE.

Mit den WG's ist klar, aber auch das teilen, ist doch schon länger in den Köpfen. Meine Eltern würden das machen, wie auch unsere Nachbarn. Ich denke da kommt es ein bisschen auf die Erziehung an. Es gibt Leute die teilen nichtmal mit einem das Wasser in der Klausur.

EDIT:

PsychicSuicide schrieb:

Das Auto gehört zum Leben einfach dazu

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Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, jemals Führerschein oder Auto zu besitzen

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@Deekayone: Schön, dass du dich damit mal wirklich auseinandersetzt abseits der Platitüden hier, danke dafür! Allerdings finde ich den abgehackten Stil relativ anstrengend zu lesen.

PsychicSuicide schrieb:

Das Auto gehört zum Leben einfach dazu

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Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, jemals Führerschein oder Auto zu besitzen

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Wenn du einen hast, und ein bisschen Auto gefahren hast, wird sich das so schnell in dein Leben integrieren und sehr angenehmer gestalten. Außerdem macht Autofahren Spaß.

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Sorry dass ich das jetzt hier so dumm gegen die Diskussion reinschreib aber Was ist so toll an 10% Vegetariern?

Das waren zu Beginn der 80er nichtmals 1%. Ich finde es phänomenal, gerade wenn man sich die Selbstverständlichkeit des Fleischkonsums gerade bei unseren Eltern anschaut. Mit diesem Wert sind wir europaweit Spitzenreiter und das bei unserer relativ deftigen Küche.

E.: ich bin übrigens selber kein Vegetarier