Fussball Allgemein

Grundsätzlich sind ja alle denke ich mal der Meinung. Man muss es aber manchmal auch so hinnehmen. Die DFL kann ja auch nicht immer den Spielplan frei gestalten, telweise sind die Stadien/Arenan anders verplant durch Messen, Konzerte oder ähnliche Events, Sky hat sicherlich auch ein wenig Mitspracherecht, Die Europapokalbelastungen müssen berücksichtigt werden, weil die Vereine dort ansprüche stellen. Schickt man statt dem Derby nun die Gladbacher nach Freiburg am Freitag Abend, gibts dort sicher auch wieder Leute die sich beschweren. Ich glaube, die DFL hat sich dort auch mal auf eine maximale Entfernung für Freitagsspiele festgelegt.
Alternativ hätte man da noch Leverkusen - Köln Freitags spielen lassen können, wäre aber ja Gehüpft wie gesprungen. Beide am Samstag 15.30 wäre sicherlich auch riskant und für die Polizei in NRW ne enorme Belastung.

Gibt sicherlich immer mal blöde Zwischenfälle. Ich habe auch nicht verstanden, warum man sowohl HSV als auch Werder mit dem gleichen Zug am Sonntag um 15.30 gen Ruhrpott geschickt hat, während danach um 17.30 ein ganz anderes Spiel stattfand. Hat man im Endeffekt dann glaube ich auch getauscht.

In diesen Momenten muss dann aber auch mal die Vernunft der Fans durchscheinen, was teilweise wohl recht unrealistisch ist...

mal ein richtig gutes Interview zu dieser Thematik!

In der Tat sein sehr gutes und sachliches Interview, allerdings widerspricht er im ersten Drittel sehr stark deinen Ansichten. Behaupte mal, dass du das scheinbar überflogen hast.

Auch der folgende Punkt:

Die Zugehörigkeit zur Gruppe ist bei Jugendszenen wie den Ultras enorm wichtig. Die Fanprojekte haben bisweilen Probleme, den jungen Leuten zu vermitteln, dass Schule, Berufsausbildung, Familie wichtiger sind als das Fan-Sein. Da wird Schule geschwänzt, um zu einem Auswärtsspiel zu fahren. Wenn einer aus der Gruppe rausgerissen wird, ohne dass der Verein sich für deine Version interessiert, ist das ein sehr kalter Umgang.

@Stebbard: Es geht ja auch eher um die Doppelmoral der DFL und auch anderer Landesverbände. Da werden unter dem Vorwand der Sicherheit sämtliche 18 Auswärtsspiele in der NRW-Liga von Siegen zu Risikospielen hochstilisiert, Vereine müssen in Ausweichstadien spielen, auf der anderen Seite läßt man Spiele gegen Fortuna Köln und Herne Samstags zu. Das passt nicht und gibt genug weitere Beispiele in sämtlichen Ligen.

Das Interview mit Gabriel häte ich auch gepostet. Schön sowas aus DFB nahen Kreisen mal zu hören und nicht nur die ewige Dummschwätzerei von Pilz und Konsorten.
Der von dir zitierte Ausschnitt zeigt doch nur, dass es eben der Gesellscaft und Politik nicht gelungen ist (laut Gabriel), die Jugendlichen für andere DInge zu sensibilisieren. Fanprojekte und auch Personen innerhalb der einzelnen Fanszenen (kann ich aus eigener Erfahrung sagen) stellen sich jedoch auch dagegen. Das wird jedoch von keinem Verein wahrgenommen oder gar honoriert. Frag mal bei einem Verein nach, ob man nicht den vielen Jugendlichen irgendwie behilflich sein kann bei der Vermittlung von Ausbildungsstellen, Praktika, Nebenjobs,... da wirst du nur Kopfschütteln ernten.

Dass man mit der Aussage "Schuleschwänzen für Auswärtsspiele" Stimmung machen kann sollte auch jedem ewusst sein. Aber mal ehrlich, wieviele schwänzen Jahr für Jahr für RAR die Schule, für ein Konzert,... Jeder setzt seine Prioritäten und gerade Jugendliche andere. Teils und mit etwas Abstand (in Jahren) gesehen möglicherweise auch falsche. [addsig]

Frag mal bei einem Verein nach, ob man nicht den vielen Jugendlichen irgendwie behilflich sein kann bei der Vermittlung von Ausbildungsstellen, Praktika, Nebenjobs,... da wirst du nur Kopfschütteln ernten.

Weil Vereine trotz zunehmender Komerzialisierung immernoch eine soziale Aufgabe erfüllen. Sobald es auf Weihnachten zugeht und die PR stimmt geht man auch in Kinder und Behindertenheime, Spendet usw. Warum ist es dann zuviel verlangt für die Jugendlichen, die dem Verein nahestehen eine Art Stellenbörse auf Grundlage der Sponsoren zu schaffen.
Es gibt wenige Institutionen, die in ihrem Umfeld so viele verschiedene Geschäftssparten und Menschen vereint wie (Fussball-)Vereine. Genutzt wird es dennoch nie.

Und ja, ich denke wenn jemand Pearl Jam die komplette Europatournee hinterher reist, hat man ihnen gegenüber eine Verantwortung. Ebenso wie ein Verein für seine Fans eine Verantwortung hat.
Fans gehen keine Verpflichtung, aber eine teils sehr tiefe emotionale Bindung ein. Den praktischen Halt den du ansprichst, finden sie im Freundeskreis der sich oftmal rund um den Verein bewegt.
Wenn man natürlich wie du den Fan als jemanden sieht, der kommt und geht wann es ihm beliebt, kann man für solch ein Engagement natürlich auch nichts aufbringen.[addsig]

Dann sollen die Leute Gott verdammt nochmal ihre Zeit im Stadion einschränken und die Zeit nutzen um sich vernünftig fortzubilden und nicht um Punk 4 im Zug nach München mit 2 Kästen Bier zu sitzen.
Der Verein kann doch nich in die Bresche springen, nur weil die nicht ihr Leben nicht gebacken bekommen und meinen ihr Leben dem Fußball zu verschreiben.

Und dann sollen wirklich die Elemente im Fußball aushelfen, gegen die jede Woche im Zuge Der "gegen den modernen Fußball"-Kampagnen gewettert wird? Die "Scheißbonzen in Ihren Logen" sollen den Leuten unter die Arme greifen, die unfähig sind es selber zu tun?

Is doch das Problem von Leuten. Wenn denen Fußball wichtiger ist als alles andere, sind die doch selbst dran Schuld.

Für alle mit Fussballentzug:

http://www.cadenaser.com/fundacion-el-larguero/directo-el-larguero.html

U12 Turnier aus Spanien, live! Erstaunlich wie gut die Jungs schon sind.....

Stebbard schrieb:
Dann sollen die Leute Gott verdammt nochmal ihre Zeit im Stadion einschränken und die Zeit nutzen um sich vernünftig fortzubilden und nicht um Punk 4 im Zug nach München mit 2 Kästen Bier zu sitzen.
Der Verein kann doch nich in die Bresche springen, nur weil die nicht ihr Leben nicht gebacken bekommen und meinen ihr Leben dem Fußball zu verschreiben.

Und dann sollen wirklich die Elemente im Fußball aushelfen, gegen die jede Woche im Zuge Der "gegen den modernen Fußball"-Kampagnen gewettert wird? Die "Scheißbonzen in Ihren Logen" sollen den Leuten unter die Arme greifen, die unfähig sind es selber zu tun?

Der belgische Fußball-Verband hat den zahlungsunfähigen Erstligisten Excelsior Mouscron aus dem Spielbetrieb der Jupiler Pro League genommen. Das Team aus der 55.000-Einwohner-Stadt 10 km westlich von Brüssel hatte zuvor angekündigt, für das Punktspiel bei VC Westerlo am Mittwoch erneut keine Mannschaft aufbieten zu können. Dies wäre das dritte Mal in dieser Saison der Fall gewesen. Am vergangenen Wochenende war das angesetzte Heimspiel Mouscrons gegen KV Kortrijk aus diesem Grund mit 0:5 gewertet worden. Der Verein befindet sich wegen der finanziell prekären Lage unter Aufsicht eines Insolvenzverwalters. Mit der Suspendierung des Klubs, gleichbedeutend mit einem Zwangsabstieg in die dritte belgische Liga, sind alle Ergebnisse der laufenden Saison für nichtig erklärt worden. In einem Statement teilte die Klubführung mit, dass alle Spieler ab sofort ablösefrei sind und sich neue Arbeitgeber suchen können.

ja, dann mal zuschlagen!

Oberholzklauer schrieb:
Glaubst du ernsthaft, dass heutzutage jeder selbst Schuld ist keinen Job zu finden oder Ausbildungsplatz? Wenn ja, dann tust du mir leid und hast den Zahn der Zeit nicht erkannt.

Gerade der Punkt "gegen den modernen Fussball" würde damit nicht passen ist sowas von falsch. Was ist denn ein Element des "modernen Fussballs" das kritisiert wird ? Das unpersönliche und sterile Bild der Vereine denen es nr um Profit geht. Mit geschickten Aktionen kann man dem entgegenwirken.

Aber ich sehe schon, du hast dir über solche möglichen Projekte natürlich schon viele Gedanken gemacht

kurz und knapp bleibt nur zu sagen:
"wer es nicht fühlt, kann es nicht verstehen".

die ganze diskussion führt doch eh zu nix. leute die es nich einssehn werden auf ihrem standpunkt beharren und andersrum genau so. is doch nix neues.

Mich würd nur mal interessieren, was den genau dieser "moderne Fußball" ist, gegen den so viele (wenige) in der Kurve sind?

Oli_A7 schrieb:
Mich würd nur mal interessieren, was den genau dieser "moderne Fußball" ist, gegen den so viele (wenige) in der Kurve sind?

Stebbard, willst du mir etwa erzählen was sich in den letzten 20 Jahren verändert hat im Fussball? Du willst mir was von Eigeninitiative erzählen?
Nur weil es mir besser geht als vielen anderen beschimpfe ich sie nicht gleich als Schmarotzer wie du. Aber ruh dich mal schön auf deinen Lohrbeeren aus

Es ist schon interessant, wie vor wenigen Wochen noch alle um mehr Verständnis für persönliche Schicksale und für mehr Menschlichkeit (im Fussball) geheuchelt haben um nun anderen diese Hilfe zu verwehren.

[addsig]

MUnkvayne schrieb:

die andere zielgruppe sind familien und juppies, die nur zum fussball gehen um gesehen zu werden oder weil es gerade (auch durch die WM) "in" is. diese leute sehen das spiel und den eigentlich sportlichen wettkampf als unterhaltung an. und identifizieren sich in keinster weise mit dem verein(pfiffe usw inklusive), da solch ein klientel an leuten meist nur ins stadion kommt wenns gut läuft. diese leute sind mundtot und stumm, auf der einen seite weil sie eh zu faul sind um mal gewisse dinge zu hinterfragen, und sich auch nich die mühe machen (wollen!?). diese personen gehen brav ins stadion und 5 minuten vor abpfiff nach hause. konsumieren überteuerte und überflüssige fanartikel und repräsentieren die breite masse welche sich durch den em/wm hype "fanszene" schimpft.

@Munkvayne: Ist es nicht auch für viele Jugendliche gerade dieser Ultrakult, der zum Event hochgepusht wird? Auswärtsfahrten, Singen, saufen. Das ist doch für viele Jungs in der Kurve das eigentliche Event. Ich kenne sehr viele, die mitlerweile nur noch im Stadion gehen, weil ihnen das Event "Fankurve" soviel Spaß macht.
Meinst du, wie Uli H. es so schön gesagt hat, mit so schönen billigen Stehplätzen für 7€ in einer kuscheligen Arena lässt sich ein Verein finanzieren? Und kämmst du nicht gerade alle Logenbesitzer über einen Kamm? Auch dort gibts genügend Fans des Vereins, die allerdings nicht die Motivation haben sich den Block anzutun und auch das nötige Kleingeld dafür haben. Eine der vielen Neiddiskussionen...

Und wann bist du das erste mal ins Stadion gegangen? Als dein Verein im Keller war? Als dein Verein in der 6. Liga gegen die Dorfvereine von nebenan gespielt hat? Nein, du bist zu deinem Verein gegangen, weil er in der Bundesliga spielte! Quasi Erfolgreich war! Und dann maßt du dir an Leute zu kritisieren, die nur wegen einer erfolgreichen Nationalmannschaft ins Stadion gehen? Ich selber bin auch 1992 durch die EM zur Bundesliga gekommen (Kalle Riedle Fußballgott!). Darf das bei mir und dir gut sein? Aber heutzutage nicht mehr?

Was ist nun an Familien so schlimm? Ich selber war 1994 das erste mal im Stadion, mit meiner Familie. Für mich war es damals das größte, ich war Monatelang davon fasziniert. Das hatte nichts damit zu tun, dass meine Eltern gesehen werden wollen. Sie wollten einfach ihren Söhnen eine Freude machen. Auch ich werde es so tun und wenn ich mit meinen Neffen demnächst mal ins Stadion fahren werde, werde ich nen Teufel tun und mich in den Block stellen. Die Leute dort habe n vor Lauter Bier doch garkeine Kontrolle mehr über Zigaretten und sich selber, schmeißen mit Bier um sich und Pöbeln was das Zeug hält. Block ist für Kinder Tabuzone geworden.
Und die meisten Pfiffe kommen doch sowieso immer aus dem Block. Da wird von taktischen überlegungen wenig ausgegangen, rein nach Emotion wird gepfiffen was das Zeug hält.

Verstehst du auch nicht, warum oftmals Familien schon 3-4 minuten eher gehen? Vielleicht weil es nicht unbedingt schön ist mit nem Kind 1-2h auf dem Parkplatz zu stehen?
Diese ganzen Sachen hat es in der guten alten Zeit auch gegeben. In der ganz guten alten Zeit, noch vor den Zeiten die ihr glorifiziert, war das sogar Usus. Man ging in Trenchcoats hin, hatte keine Gesänge, schaute nur Fußball, litt mit und ging nach Hause.

man setzt die spiele nur so an, wo die meiste kohle zu holen is. das aber die leute woche für woche alles geben um ihren verein spielen zu sehen bleibt da völlig außen vor.

sachen wie loyalität, ehre, stolz, treue und menschlichkeit werden hier groß geschrieben.

wird zeit, dass die rückrunde beginnt...

masterofdisaster666 schrieb:
wird zeit, dass die rückrunde beginnt...

Ich denke mal er meint ehr die Famillien, die ins Stadion gehen um einfach mal dort gewesen zu sein, obwohl der Fußball ihnen scheiß egal ist.

Ich bin 2002 mit meinem Onkel der schon immer BVB Fan ist, ins Stadion gefahrn. Das war mein erstes Spiel was ich gesehn hab, ich hatte damals keine Ahnung von Fußball und wusste noch nicht ma das Dortmund amtierender Meister war. Aber danach bin ich nur noch ins Stadion gefahren um Fußball zu sehen, vorallem den BVB.

Und das es immer mehr Eventfans gibt, stimmt schon. Ein Onkel von mir war vor 2 Wochen in München, hinter denen saß ein junges Paar. Bei nem Freistoß für Bayern hat die Frau gesagt, dass es jetzt Eckball gibt. Ich denke nicht, dass die ins Stadion gegangen ist um Fußball zu gucken. Oder eine bekannte von uns will einfach nur mal in die Allianz Arena um dort gewesen zu sein, der Fußball ist ihr scheiße gal.

Solangs Famillien sind, die sich wenigstens noch für den Fußball interessieren ists ok, aber sinds Famiellien, die einfach mal ins Stadion fahren um halt ma dort gewesen zu sein find ichs nicht ok.

Was er damit meint, ist mir eigentlich relativ Wurscht, denn im Stadionumfeld wirst du als Familienvater mit Kindern von solchen "Gruppierungen" eh nur als Eventfan gebrandmarkt - und das macht nämlich MIR MEINEN Fussball kaputt.

Schon bekannt?

Balljunge erzielt Tor - Treffer zählt

http://sport.rtl.de/fussball/fussball_93617.php

Viel Spaß beim Anschauen!

Helmut-Seubert schrieb:
Schon bekannt?

Balljunge erzielt Tor - Treffer zählt

http://sport.rtl.de/fussball/fussball_93617.php

Viel Spaß beim Anschauen!