Klimawandel: Auswirkungen in der Musikbranche

Was ich beim Thema "Verurteilung" immer einen wichtigen Punkt finde: Stilisiert sich jmd als progressiv und fortschrittlich, dann kann ich sie*ihn – aus meiner Perspektive raus – auch in Rechnung dafür ziehen, wenn das Handeln das nicht widerspiegelt. Gerade wenn so Sätze ausgepackt werden wie "Die Umwelt ist mir ja wichtig, aber...", dann ist die Aussage nämlich bei 10 Mallorca-Flügen pro Jahr einfach faktisch falsch. Du gibst dich für etwas aus, was du nicht lebst. Und indem du die Verantwortung von dir weist und davon ausgehst du als Einzelperson würdest nicht zählen, vereinfachst du die Realität auf gefährliche Weise: Kollektive Phänomene werden nämlich immer noch von Individuen beeinflusst.

Ähnliches gilt für Rassismus und Feminismus. Die Argumente, warum Individualverhalten nicht angepasst werden sind nämlich schlussendlich ganz oft Scheinargumente, die vom wahren Punkt ablenken: Egoismus ist der Treiber. Und äy: Das kann ich noch eher akzeptieren als irgendwelche "Punkte", die kaum Substanz haben.

Edit: Ich war btw. auch schon ein, zwei Mal für 2-3 Tage in London für Konzerte und bin auch geflogen. Ich würde aber nie argumentieren, dass das mit meiner Position bezüglich Umwelt konsistent wäre.

Stimmt schon und manche machen es sich halt einfach.
Ist wie bei vielem so lange gut, so lange es nicht selber weh tut. Das sich dann jeder auch ein Stück weit was raus nimmt oder es halt zum Teil auch extrem schwer ist kommt halt dazu. Vieles hat man individuell dann nur bedingt in der Hand
und dauert auch einfach.

Interessante Diskussion hier. Ich sehe das folgendermaßen. Vereinfacht gesprochen hat doch jeder Mensch auf der Welt ein CO2-Kontingent, was er verbrauchen kann. Der eine fliegt für Konzerte nach London, der anderen nach Malle und wieder wer anders zieht sich halt dreimal pro Woche nen dickes Steak rein. Daran ist ja in erster Linie nichts verwerflich. Wer sein Kontingent überreizt, muss halt mit Sanktionen rechnen bzw. noch besser, wer es einhält wird dafür belohnt (Menschen reagieren prinzipiell besser auf Anreize als auf Bestrafungen).

Das einzige Problem, das ich dabei sehe ist, wie mein Vorredner schon angemerkt hat, dass selbst wenn wir Menschen in der westlichen Welt uns stark einschränken, wir global gesehen noch immer unser CO2-Kontingent weit überziehen.

Das CO2 Thema hat schon Parallelen zu den Covid-Maßnahmen.
Jeder meint nämlich, dass er sich eine Ausnahme gönnen kann. Oft hört man ja Argumente wie "Das Flugzeug fliegt auch ohne mich" oder "Ich lasse dafür manchmal das Auto stehen".

Es ist alles nicht so einfach. Googelt doch mal, was ein Elektroauto für eine Auswirkung auf die Umwelt hat. Das schneidet summa summarum nicht besser ab als ein Benziner oder Diesel.

Ein Hebel sind sicherlich Dienstreisen. Für einen 3h Termin irgendwo hinfliegen ist doch total gaga. Hoffentlich bewirkt die Pandemie hier ein Umdenken.

Ich bin auch schon zwei mal für 24h nach London mit Ryan-Air geflogen um ein Konzert zu besuchen (The Dead Weather und The Kills). Würde ich 13 Jahre später als Jugendsünde abstempeln. Der Flug war damals günstiger als die Parkgebühr am Flughafen bzw. die Fahrt mit der Metro in die Innenstadt.

2014 war ich innerhalb von 2 Monaten 2x in Südostasien. Jobwechsel und Flugpreis haben das möglich gemacht. Hätte gleich dortbleiben sollen, aber erkläre das mal deinem Urlaubskonto bzw. Arbeitgeber

Radiohead hatte vor ein paar Jahren nur ein Deutschland-Konzert in Berlin gespielt mit dem Hinweis man möchte die Umwelt nicht unnötig belasten. Konsequenz ist dann aber, dass viele Menschen aus ganz Deutschland nach Berlin reisen um die Band zu sehen. Der CO2-Bilanz wird das nicht geholfen haben.

Einen Hebel sehe ich hier wirklich nur im Preis der Flüge. Fliegt man für 150-200€ Flugpreis immer noch zu einem Konzert um den Kontinent? Es hat sich halt preislich einiges in die falsche Richtung entwickelt. Für eine 3 Zimmer-Wohnung soll ich 800k zahlen und ein Mittelklassewagen kostet 40k. Aber der Flug nach Mallorca ist günstiger als eine Taxifahrt. Für mich war jahrelang der Urlaub das Highlight im Jahr, weil dafür das Geld gereicht hat. Wenn man ehrlich ist hat sich das zwar bereits vor 2020 etwas beruhigt, aber der richtige Showstopper heißt Covid-19.

Dann oute ich mich mal: Ich fliege gern und fliege auch innerhalb Deutschlands. Warum? Ich fahre z.B. ungern Bahn, einfach schon aus den Gründen, weil ich gefühlt immer schlechte Erfahrungen mit der Bahn (sorry ein einen hier mitlesenden von mir sehr geschätzten User, der sich jetzt ggf. angesprochen fühlen wird ) mache. Außerdem kann ich nicht 4-5h irgendwo still sitzen, da raste ich dann irgendwann aus. Bei 90% der kürzeren Flugreisen ist das immer so nach dem Motto "1h Sitzen im Flieger, 10-15 Min Bewegung, 30min Sitzen in der Bahn/im Bus" Zudem kommt der monetäre Aspekt... Hin- und Rückflug Köln - Berlin kostet meist so viel wie eine Zugfahrt Köln - Berlin. Wobei ich bei identischen Preisen auch eher fliegen würde. Allerdings kaufe ich (wie bereits angesprochen) genügend Zertifikate bei atmosfair nach. Würde ich mehr Bahn fahren, wenn die ICEs immer pünktlich und preislich attraktiver wären? Ich weiß es nicht, wahrscheinlich schon.

Habe ich ein schlechtes Gewissen? Geht, wir sind alle Hedonisten, ich versuche dafür dann anderweitig auf Dinge zu verzichten. Ich habe bspw. gar kein Auto, unterstütze Car-Sharing Modelle (sehr selten), esse im privaten Rahmen kaum Fleisch (eigentlich nur im Restaurant oder wenn Besuch da ist). Und ich würde auch pauschal mehr für's Fliegen bezahlen. Für 20 EUR nach London pro Strecke ist einfach zu günstig. Aber würde ich auch für 60 EUR pro Strecke fliegen? Wahrscheinlich schon, gerade wenn ich wüsste, dass das Geld in nachhaltige Projekte fließt.

Generell begegne ich der Sache mit einem gewissen Fatalismus, weil ich glaube, dass wir den Kampf bereits verloren haben. Zudem sieht man bei der Corona Pandemie ja sehr eindrucksvoll, wie gut das Krisenmanagement funktioniert...

Uiuiui- da hab ich ja was losgetreten Erstmal sorry, wenn ich mit meinem ursprünglichen Kommentar dem ein oder anderen zu sehr auf den Schlips getreten bin. Ein bisserl provozieren sollte er schon, aber war im Tonfall so natürlich nicht 100% korrekt. Ich wollte einfach die Diskussion darüber anregen, dass man zumindest bewusst hinterfragt, was man mit einem 1-Tages-Trip für ein Konzert per Flugzeug tut. Sehr viele Menschen konsumieren den 9,99 Euro-Flug halt mit dem gleichen Nicht-Bewusstsein, wie sie sich das Billig-Fleisch vom Discounter reintun und bergeweise Plastikmüll im Jahr wegschmeißen. Konditioniertes Verhalten einer Generation, der die Themen Umweltschutz und Nachhaltigkeit egal sind, bzw. nur solange für unterstützenswert erachten, bis man sich selbst nicht in irgendeiner Art und Weise einschränken muss.

Und ja, es macht einen Unterschied ob Auto oder Flugzeug: so in etwa das doppelte pro km an Co2 (Verbrenner), und durch die in der Regel deutlich weiteren Distanzen, die man mit dem Flugzeug praktikabel überbrücken kann potenziert sich diese Rechnung entsprechend. 2x nach Malle sind in etwa eine durchschnittliche Kilometerleistung mit einem Auto pro Jahr (16000 Kilometer-Äquivalent)...und der Zug macht es dann um den Faktor 15 besser als das Auto.

Kann man ja alles mal machen, aber es bewusst zu tun und sein persönliches Konsumverhalten zu hinterfragen finde ich schon wichtig. Weil wir es uns schlicht nicht mehr erlauben können. Spätestens wenn man wie ich dann kleine Kinder hat und sich unwillkürlich zu fragen beginnt, welche Welt man den kleinen Würmern eigentlich mal hinterlassen möchte.

Das Hirn einschalten und bewusst durch die Gegend zu rennen macht meistens Sinn. Hier sind sich aber auch soweit wohl alle einig im Forum.

Allerdings ist das oft garnicht so einfach insbesondere beim Thema Plastikmüll. Hier muss deutlich mehr von der Politik kommen und da haben wir bei der Wahl den größten Einfluss.

Kurioserweise kenn ich viel mehr Leute ohne Kinder die hier ein größeres Bewusstsein an den Tag legen als mit.

Arsch huh für mehr Klimaschutz.... gähn. Ist ja ein wichtiges Thema, aber a) erreicht man eh nur jene, die sowieso schon dafür sind und b) wäre es dezent passender, wenn man das Konzert vor der Botschaft von Klimaverpester No.1 China (Seit Corona viele neue schmutzige Kohlekraftwerke eröffnet) machen würde. Aber dafür fehlt dann wahrscheinlich das "Arsch huh".

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Edit: Verschoben aus dem Gamescom Festival Thread

"Was juckt es die Chinesen, was vor ihrer Botschaft in einem Land vor sich geht, welches sie absolut nicht interessiert. "

Ich bin anderer meinung und teile diese Einschätzung nicht. Erst recht, wenn man diese Protestform international koordiniert, was bei der internationalen Klimaschutzbewegung ohne weiteres möglich wäre.

"Dort zu demonstrieren, wo der Protest möglichweise eine Wirkung hat macht aber viel mehr Sinn, findest du nicht?"

siehe oben. ich bin anderer meinung.

Die bands können gerne lustig für den Klimaschutz bei der Gamescom trällern. Außer eigenem Schulterklopfen unter gleichgesinnten wird es keinen Impact haben.
Ich verweise hier nochmal auf die Veröffentlichungen des renommierten Wissenschaftlers Umbach, der deutlich gemacht hat, wo der Kampf um den Klimawandel entschieden wird. Vom Gamescom-Frestival sprach er nicht.

Du hast auch einen grundsätzlichen Denkfehler: Die Klimaaktivisten hier oder auch die Bands (wie klimaschädlich deren Touren sind, mal außen vorgelassen) setzen sich ja nicht dafür ein, dass unsere regierung sich international Klimasündern entschieden in den Weg stellt oder Druck ausübt, sondern es geht den Aktivisten bei ihren Aktionen nahezu immer um die Klimapolitik in den kleinen Grenzen von Deutschland. Frei nach dem Motto (überspitzt): Wir verbieten hier alle Autos und schon ist das Klima gerettet. Dieser fehlschluss ist derart grotesk, da muss man schon ein sehr kindliches Gemüt haben, um das durchzuziehen und zu denken, die Klimakrise wird daran genesen. China freut sich - für die sind die Aktivisten hier nützliche Idioten.

Was wäre denn, wenn kein Land mehr als 80 Mio. Einwohner hätte? Dann müsste niemand mehr irgendwas machen, weil unter 1% hat ja eh keinen Effekt.

Wie wäre es , wenn jedes Land seinen Anteil zum Klimaschutz beiträgt und kein Land zusätzliche Kohlkraftwerke in Betrieb nimmt ?

Schade, dass du so unsachlich wirst ("geistigen Ergüsse").

Ich bin weiterhin überzeugt: Ein Musikfestival, wo man die Leute auf die Klimawende einschwören will, würde mehr Glaubwürdigkeit besitzen, wenn man nicht nur vor der eigenen Haustür schaut, sondern einfach mal die Augen öffnet, wer aktuell am wenigsten zur Klimawende beisteuert und genau dies dann auch zum Thema macht. Das heißt natürlich nicht, dass Deutschland keinen Beitrag leisten soll. Das ist wichtiger denn je! Man sollte sich nur bewusst sein, dass Deutschlands Bemühungen so gut wie keinen Effekt aufs Klima haben und sich der Klimawandel, wenn China so weitermacht, sich noch verschlimmert. Das sagt die Wissenschaft. Wer das negiert, ist in meinen nicht allzu weit von wissenschaftslichfeindlichen Strömungen wie den Querdenkern entfernt. Die malen sich ihr Weltbild nämlich auch so zurecht, wie es ihnen in den Kram passt.