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Icon3Monkey76und anderen gefällt das
Locust
23.01.2023 22:25·  Bearbeitet


BraveNewWorld schrieb:


Monkey76 schrieb:
Ich finde es übrigens zumindest bemerkenswert, dass Pantera im Grunde alle US Gigs von Metallica eröffnet.....

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Und Pantera haben eine US Tour mit Lamb of God angekündigt. Lamb of God wiederum spielen eine Europatour mit den dezidiert linken Kreator. Pantera wiederum spielen auf dem Return of the Gods in Italien zusammen mit Kreator. Und Metallica spielen auf ihrer Tour einen Tag mit den eher linken Architects als Support und einen Tag mit den eher rechten Five Finger Death Punch...
Wer merkt was?

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Und wer noch tief gräbt findet noch das ein oder andere.
Aber das Problem war, dass DTH sich instrumentalisieren ließ was fatal ist, unabhängig vom Inhalt. Das erste Statement war sehr gut, dass 2. aber nicht.
DH hat sich dann wohl aus wirtschaftlichen Interesse "erpressen lassen", obwohl sie zunächst noch in einem ebenfalls guten Statement Pantera eine 2. Chance geben wollten, was übrigens wie du richtig sagst viele tun. Das Thema ist schon 7 Jahre alt. PA wurde lange geschnitten, aber hat letztes Jahr ja schon mit Down gespielt.

Ich finde das ne schwierige Kiste aus der man nach dem 2. Statement von DTH nicht mehr gut raus kommen konnte.

Für mich ist es kein Drama wenn Pantera nicht spielt zumal man sie wohl eh kaum noch Stressfrei hätte anschauen können.
Ich finde es aber durchaus Schwierig weil man damit auch signalisiert Leute keine Chance auf Rehabilitation geben zu wollen. Allerdings hätte DH so intelligent sein müssen und das bei diesem Festival vielleicht einfach zu lassen und sich garnicht in die Situation zu bringen.

Locust
23.01.2023 21:53


Madpad77 schrieb:


Locust schrieb:


BurnItDown schrieb:
Aber jetzt da Pantera gecancelt wurde, muss Kontra K fallen. So konsequent muss man sein.

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Ich könnte mir zumindest vorstellen, dass der Insta Mob auf Grund des Erfolges weiter macht und im Grunde müsste DTH wieder einspringen...... Man kann sie ja mal fragen was sie zum Bild von Metallica sagen. Halte ich für schwierig hier den Richter spielen zu wollen.

Ich denke aber auch, dass Panteras Ausfall nicht so viele trifft bei RaR, also rein musikalisch.
Ins Line up passen die ja nicht so wirklich.

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Wieso sollten sie nicht reingepasst haben ? Abgesehen von der Thematik.
Machen doch harte / Metal Musik ?

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Musikalisch rein passen ist vielleicht etwas falsch formuliert. Pantera ist mit Abstand die Band im Line Up deren Hochzeiten am weitesten zurückliegen und deshalb denke ich, dass bei der Zielgruppe von diesem Line up es schon einer der Bands ist mit der die wenigsten was anfangen können. Unabhängig von der Geschichte.

Locust
23.01.2023 21:50


BraveNewWorld schrieb:
Dürfen jetzt Leute die wegen Pantera ihre Karte gekauft haben die zurück geben?

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Vermutlich hast du kein Anspruch drauf, es fallen ja immer mal wieder Bands aus.
Maximal auf Kulanz, frag mal würde mich interessieren was die schreiben würde aber wetten die lehnen ab.

Locust
23.01.2023 21:41


BurnItDown schrieb:
Aber jetzt da Pantera gecancelt wurde, muss Kontra K fallen. So konsequent muss man sein.

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Ich könnte mir zumindest vorstellen, dass der Insta Mob auf Grund des Erfolges weiter macht und im Grunde müsste DTH wieder einspringen...... Man kann sie ja mal fragen was sie zum Bild von Metallica sagen. Halte ich für schwierig hier den Richter spielen zu wollen.

Ich denke aber auch, dass Panteras Ausfall nicht so viele trifft bei RaR, also rein musikalisch.
Ins Line up passen die ja nicht so wirklich.

Locust
23.01.2023 20:45


Baltimore schrieb:


Locust schrieb:


kato91 schrieb:
Kontra K dann auch bald Geschichte?

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hat jemand zufällig ein link zu dessen Aussagen?

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Kontra K ist von den Verkäufen her viel zu relevant, als das das passieren würde.

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Darum ging es mir nicht, mich würde interessieren was er genau gesagt hat.

Aber mit der Entscheidung Pantera auszuladen begibt sich DH schon in eine kritische Situation.

Der Insta Mob hat gewonnen und wer weiß gegen wenn die noch auffahren.

Icon1Mazuh gefällt das
Locust
23.01.2023 19:16·  Bearbeitet


TheWizard schrieb:
Schon amüsant was man hier teils liest zurzeit. Metallica spielen beim Festival Publikum nicht mehr die große Rolle, deren VVK läuft "schlecht"... Aha. Was ich so höre ist man mit dem VVK für die Tour allgemein und in D zufrieden. Dieses Konzept mit den Shows gefällt der Band sehr gut und die Kohle kommt rein. Entweder wahre Experten hier unterwegs oder schon ein leichter Touch von Comedy.

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Andere Meinungen sind halt schon was lästiges und anstatt sich damit auseinanderzusetzen und darauf einzugehen ist es halt viel einfacher diese aus dem Zusammenhang zu reissen und
pauschal für ein paar Schulterklopfer zu diffamieren.

Aber was solls, ein gut dotierter Scheck von DreamHaus entschädigt dann wieder für einiges

Locust
23.01.2023 14:31


inlovewithfestivals schrieb:
Die Rockhal in Luxemburg hat Disturbed mit Special Guest I Prevail für den 19.Juni angekündgt. Beide was für den Ring?

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Die sind beide, wie einige andere eh um die Ecke (nova, download)

Locust
23.01.2023 12:40


blubb0r schrieb:
Naja, wir sagen auch seit Jahren, dass man langsam mal neue (jüngere) Headliner etablieren muss. PWD wäre da ein solider Anfang, gerade wenn man größere Bands - wie Limp Bizkit (Rise Against sind kacke, die nenne ich nicht) - dazu packt, um den Tag in der Breite aufzuwerten.

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Und das halte ich auch für nachvollziehbar und nicht falsch auch wenn ich das vielleicht erstmal weniger Radikal gemacht hätte im 1. Jahr. Aber die Hauptzielgruppe vom Alterschnitt der Dadrockbands ist halt im großen und ganzen auch raus aus dem Festivalalter und will auch nicht mehr zelten. Da ist so ein Tagesding wie das Download viel willkommener.

Metallica ist natürlich grundsätzlich ein Brett v.a. mit neuem Album und eine der größten Bands überhaupt, keine Frage. Aber beim Hauptpublikum am Ring spielen sie halt trotz allem nicht mehr die große Rolle und da sind oft kleinere und jüngere Bands wichtiger. Das Metallica deutlich teurer ist sollte auch klar sein.Deshalb muss man immer die Gesamtsituation sehen.
Ich denke viele Metallica Fans sind aber nicht bereit eine 3 Tageskarte zu kaufen für 300€ v.a. weil halt wenig weiteres für die dabei ist.

Das der Tag über Tageskarten ggf. voll werden würde halte ich für extrem wahrscheinlich. Kriegt man das Gelände aber auch ohne Sie quasi voll ist alles gut für DH

Locust
22.01.2023 21:53

Für die jüngeren Generation ist das schon ein top Line up und PWD würde da zusätzlich ziehen.
Aber ist ja nur spekulation.
Mit Metallica und co. hälst du eher die ältern bei der Stange. Die Frage ist aber ob du damit tatsächlich so viele mehr ziehst um die mehrkosten zu decken.
Sehe ich zumindest nicht eindeutig.

Klar ist ein Kurswechsel. Ob der von
DH bewusst gewählt wurde weil man an die alten Platzhirsche nicht mehr ran kommt oder es nicht will steht in den Sternen

Locust
22.01.2023 21:26·  Bearbeitet

Das Metallica , RHCP oder auch GnR größer als PWD sind steht ja garnicht zur Debatte. Das ist eindeutig so. Es stellt sich mir aber die Frage ob wirklich so viele dafür ein Festivalticket kaufen würden für ein Festival auf dem sonst wenig für die Altersgruppe spielt.

Es gibt eindeutig ein Kurswechsel richtung jüngeren Publikum ob gewollt oder “gezwungen” sei mal dahingestellt

Locust
22.01.2023 20:53


Madpad77 schrieb:


Locust schrieb:


BM91 schrieb:
Man hat einen Big-Name auf der nationalen Ebene mit den Hosen und eine "eher" das junge/alternative Publikum ansprechende Band mit KoL und dazu noch ein Headliner vom internationalen "Top-Shelve" wäre meiner Meinung nach sinnvoll.

Zitat anzeigen



ZB.?

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Das wird die spannende Frage bleiben. Bisher kam ja so fast alles anders als hier getippt an Head , auch völlige Überraschung ( KOL).
Slipknot sind ja hier nach wie vor ganz vorne dabei. Ich rechne mit keinem großen Knaller mehr.

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Ja stimmt, viel kam anders als gedacht und dieses Jahr ist es so schwer einzuschätzen wie noch nie.
Slipknot ist sehr naheliegend, wie PWD sind sie halt in der Nähe und es ist schwer zu glauben dass Slipknot nicht im Süd/West und PWD garnicht in Deutschland spielen.

GnR sind ja auch noch in der Nähe und wären natürlich eine viel größerer Nummer. Allerdings stelle ich in Frage ob das überhaupt so zielführend wäre für DH. Die passen nur bedingt zum deutlich verjüngerten Line Up.

Icon1JackD gefällt das
Locust
22.01.2023 20:50


JackD schrieb:


Locust schrieb:


JackD schrieb:


Locust schrieb:


JackD schrieb:


Locust schrieb:
Tool hat auch keine überragenden Streaming zahlen, bei Tool ist es am meines Wissens andersrum. Die sind in Deutschland vergleichsweise unbeliebt. Aber ich kenn mich nicht so mit ihnen aus (…)

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Das sind die besten Posts, einfach mal versuchen jemanden diskreditieren anstatt inhaltlich und sachlich drauf eingehen. Wie geschildert habe ich das selber ja in Frage gestellt, allerdings stützen Zahlen aus einer kurzen Google Recherche eher, dass Tool in USA deutlich größer ist.

Zitat anzeigen


Was soll ich denn darauf eingehen?

Wenn du nach Streaming gehst, dann wird wahrscheinlich Machine Gun Kelly zum dritten Head angehoben und die Hosen eröffnen die Alterna.

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Es ist ein Unterschied ob man schreibt was einen stört und begründet oder einen Beitrag nur diskreditiert mit einem emoji.
Das Tool ggf. Headliner wäre bei RaR ist recht unstrittig. Ich habe nur gesagt, dass Tool meines Wissens in andere Ländern größer ist als hier.

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Ok, dann nochmal konstruktiv und ohne Smileys. Es stört mich, dass du oft einseitige oder unbelegte Fakten sehr überzeugt präsentierst und ihre manchmal zweifelhafte Richtigkeit mit „Meinung“ begründest. Bei Vorverkaufszahlen, Verkaufserfolg, etc. spielt Meinung aber keine Rolle. Da gibt es Fakten.

Zu TOOL: 2022 gab es eine Tour in Europa. In jedem europäischen Land gab es maximal einen Tourstopp. Die Ausnahmen: In Deutschland gab es 4, in UK 3+1. Das ist ein sehr starkes Argument gegen „vergleichsweise unbeliebt“, da zumindest Live Nation davon ausgegangen ist, Deutschland wäre der größte Markt für TOOL in Europa. Und das mit Erfolg. Alle Termine waren ausverkauft. Was das für die Zugkräftigkeit als Head bei Rock am Ring bedeutet, weiß ich nicht. Kenne die Zielgruppe nicht mehr gut genug.

Hast du denn bei deiner Googlerecherche zum höheren Beliebtheitsgrad in den USA auf Einwohnerzahlen normiert oder auf absolute Zahlen zu Tourstopps und Streams geschaut?

Wir müssen das gar nicht ausdiskutieren und ich will auch gar nicht „recht haben“. Das Forum ist zum Diskutieren da. Mein Kernpunkt ist der zweite Satz.

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Also wenn du nochmal auf Metallica anspielst bin ich nach wie vor der Meinung, dass der VVK eher schlecht läuft. Schau mal wieviel 2 Tages Karten es noch gibt für München.
Es ist durch das Konzept etwas undurchsichtig.
Dennoch ist das meine Einschätzung, wenn du eine andere hast ist das für ich vollkommen in Ordnung. Ist halt einfach so.

Was Tool betrifft habe ich dazu geschrieben, dass ich das nicht sicher weiß und falsch liegen kann. Daher ist deine Ausführung und somit die Korrektur für mich sehr willkommen, da ich was dazu lernen konnte. Aber so ist das doch sind deutlich angenehmerer Austausch als ein potentieller Streitherd durch Schärfe oder abwertende emojis.

Ich war immer dran, dass die in Deutschland deutlich kleiner sind.
Bei meiner wirklich kurzen google Recherche habe ich nur geschaut wie Erfolgreich die Alben in den einzelnen Länger liefen und da sieht man dass es ein Riesen Unterschied zu USA gibt v.a. bei den früheren Alben.

Locust
22.01.2023 20:24


BM91 schrieb:
Man hat einen Big-Name auf der nationalen Ebene mit den Hosen und eine "eher" das junge/alternative Publikum ansprechende Band mit KoL und dazu noch ein Headliner vom internationalen "Top-Shelve" wäre meiner Meinung nach sinnvoll.

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ZB.?

Icon1Mazuh gefällt das
Locust
22.01.2023 20:18


JackD schrieb:


Locust schrieb:


JackD schrieb:


Locust schrieb:
Tool hat auch keine überragenden Streaming zahlen, bei Tool ist es am meines Wissens andersrum. Die sind in Deutschland vergleichsweise unbeliebt. Aber ich kenn mich nicht so mit ihnen aus (…)

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Das sind die besten Posts, einfach mal versuchen jemanden diskreditieren anstatt inhaltlich und sachlich drauf eingehen. Wie geschildert habe ich das selber ja in Frage gestellt, allerdings stützen Zahlen aus einer kurzen Google Recherche eher, dass Tool in USA deutlich größer ist.

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Was soll ich denn darauf eingehen?

Wenn du nach Streaming gehst, dann wird wahrscheinlich Machine Gun Kelly zum dritten Head angehoben und die Hosen eröffnen die Alterna.

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Es ist ein Unterschied ob man schreibt was einen stört und begründet oder einen Beitrag nur diskreditiert mit einem emoji.
Das Tool ggf. Headliner wäre bei RaR ist recht unstrittig. Ich habe nur gesagt, dass Tool meines Wissens in andere Ländern größer ist als hier.

Locust
22.01.2023 20:04·  Bearbeitet


Madpad77 schrieb:
Also ich muss anmerken , in meinem Bekannten Kreis Ü30 - aufwärts , kennen 2-3 Leute PWD ! Spielen bei uns so gar keine Rolle.

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das würde ich im großen und ganzen auch so einschätzen v.a. ü35 wirds arg dünn.

Ist auch ein grund warum ich sie bei einem möglichen Download nur in einer Nebenrolle sehe

Icon1KuekenMcNugget gefällt das
Locust
22.01.2023 19:53·  Bearbeitet


JackD schrieb:


Locust schrieb:
Tool hat auch keine überragenden Streaming zahlen, bei Tool ist es am meines Wissens andersrum. Die sind in Deutschland vergleichsweise unbeliebt. Aber ich kenn mich nicht so mit ihnen aus (…)

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Das sind die besten Posts, einfach mal versuchen jemanden diskreditieren anstatt inhaltlich und sachlich drauf eingehen. Wie geschildert habe ich das selber ja in Frage gestellt, allerdings stützen Zahlen aus einer kurzen Google Recherche eher, dass Tool in USA deutlich größer ist.

Locust
22.01.2023 19:09·  Bearbeitet

Tool hat auch keine überragenden Streaming zahlen, bei Tool ist es am meines Wissens andersrum. Die sind in Deutschland vergleichsweise unbeliebt. Aber ich kenn mich nicht so mit ihnen aus weil mir die Geduld für ihre musik fehlt…
PWD ist sicherlich in Deutschland weit überdurchschnittlich beliebt aber es handelt sich ja um ein deutsches Festival.

Schlecht fände ich Tool weil sie halt erst da waren und ja ich glaube das passt nur bedingt zum rest

Kann man eigentlich irgendwo die Streamingzahlen pro Land sehen?

Locust
22.01.2023 16:46


JestersTear schrieb:
Mein Gegenargument ist Volbeat. Von denen hatte ich auch nie groß gehört bevor die Headliner wurden

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Das gibts aber immer wieder v.a. wenn es halt nicht so dem eigenen
Genre entspricht.
Als ich beim HuSo M&S in der Headzeile sah war ich auch ganz verwundert, noch nie gehört.
Gibts noch mehr beispiele bei Bands die dort schon höher platziert wurden

Locust
22.01.2023 16:27


BM91 schrieb:


Yertle-the-Turtle schrieb:


BM91 schrieb:
Wieso wird PWD als Headliner gehandelt? Ich bin kein riesen Metal-/Rockfan aber ich kenne schon sehr viele Bands, auch wenn ich diese evtl gar nicht höre. Von dem bisher bestätigten RaR Line-Up kenne ich auch jede Band aus der Headliner/2. Reihe zumindest vom Namen her und die allermeisten auch von der Musik her. Bei PWD muss ich zb sagen habe ich den Namen noch nie zuvor gehört.

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Du findest hierzu verschiedene Meinungen im Forum.
Meiner Meinung nach ist PWD momentan kein Headliner für RIP / RAR. Für mich muss ein Headliner bei RIP / RAR über das Genre hinaus bei den Massen bekannt sein. Das sind PWD nicht. Die sollen mal Co-Head oder Alterna-Head machen und dann schauen wir weiter.

Zitat anzeigen


Genau das ist was mich stutzig macht bei der Diskussion, für mich sollte ein Headliner "jedem beliebigen Radiohörer" ein Begriff sein.

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Beim SWR3 New Pop Festival schon

Locust
22.01.2023 15:46


Heutma schrieb:
Ich glaube das ist eher eine Kombination aus mittlerweile stark gesunkener Erwartungshaltung/Hoffnung und potenzieller Deutschlandexklisivität. PWD sind definitiv eine Nummer kleiner als Muse, Slipknot oder Metallica, aber im Sinne der Weiterentwicklung und dem Aufbau von neuen Headlinern für mich durchaus vertretbar.

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Stimmt zwar, aber zum LineUp mit der Ausrichtung auf ein verjüngertes Publikum passt PWD mehr als die genannten.

Locust
22.01.2023 14:22


IvanTKlasnic schrieb:


fcfreak91 schrieb:
Warum sollte man PWD so lange zurück halten? Wenn man die tatsächlich als Headliner gebucht hat. Hätte man sie direkt bringen müssen. Das lange Warten impliziert für viele Fans ein ganz besonderen oder exklusiven Act. Und das wär mit PWD die man auf den Headslot hoch zieht eher ein downer in meinen Augen.

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Das Einzige was logisch erklärbar wäre, wäre, dass man länger als andere Festivals auf Rückmeldung von Zack von RATM gewartet hat - möglicherweise weil man keinen adäquaten Ersatz gefunden hat. Aber ich rechne auf gar keinen Fall mit einem Kracheract, und da LB Co-Head an dem Tag ist, sind Slipknot und PWD die Beiden Acts die mir einfallen würden, die dazu passen. Dazu kommt, das es keine Acts im Lineup gibt - bis auf 3 Ausnahmen - die vor das Jahrtausendwende bekannt geworden sind (bzw. in LB's Fall direkt davor) - da passt was Älteres auch nicht wirklich mit rein.

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Halte ich für zu weit hergeholt, würde ja auch bedeuten, dass man Immer noch Unklarheit hat. . PWD hat sicherlich schon die Termine für Deutschland , warum die noch nicht bekannt gegeben wurde ist zwar ne gute Frage aber das ist oft auch Marketing der Veranstalter.

Die Frage ist wo soll PWD denn sonst spielen? Wacken, Download? Beides grundsätzlich nicht ausgeschlossen, aber dann hätten sie vermutlich schon wie Slipknot Einzelkonzerte bekannt gegeben und für PWD ist RaRiP halt viel attraktiver und lukrativer als das Download.

Locust
22.01.2023 12:24·  Bearbeitet

stimmt. PWD würde ggf. freitag bei RaR und sonntag im park spielen .

Dafür würden sie vermutlich schon exklusiv unterschreiben für nen mittleren Slot beim Download aber sicherlich nicht

Locust
22.01.2023 12:11·  Bearbeitet

ja aber es ist auch nicht immer alles logisch nachzuvollziehen was DH tut

edit: Ein vorteil hat die Zeit für DH.
Wenn man die teilweise perversen Preise für Einzelkonzerte sieht und sich langsam dran gewöhnt tuen 300€ weniger weh als vor rinigen monaten

Locust
22.01.2023 11:55·  Bearbeitet

Möglich ist grundsätzlich viel, tippen würde ich auch auf PWD mit exklusiven Auftritten bei RaRiP. Das PWD ein event. Ersatz für Pantera wäre kann ich mir nicht vorstellen.
Das PWD nicht in Deutschland bzw. um Deutschland rum spielt glaube ich auch nicht . Soweit ich weiß spielt PWD nicht unter LN was die Chance erhöht.
Die einzige Frage wäre warum PWD noch nicht bestätigt wäre.
Wacken bucht glaube nie oder selten exklusiv, warum auch. Das PWD exklusiv auf dem Download spielt, wo sie nicht Headliner wären halte ich auch für unwahrscheinlich. PWD passt bei RaRiP halt extrem gut rein beim aktuellen Booking. Viel mehr als Spliknot oder gar GnR.

Für ein Download spricht eigentlich wenig, da es nichtmal ein Termin gibt. Da es aber geplant war kann schon sein. Es gibt einige Bands die unter LN touren und zB. beim Nova, Graspop oder Greenfield auftreten und noch keine Auftritte in D oder zumindest Süd.- Westdeutschland haben. Slipknot ist da ein Beispiel die nur in Berlin und Hamburg Konzerte angesetzt haben. Die starten in Europa mit dem Nova, könnten als kommen. Allerdings haben sie auch etwas größere Lücke zwischen 21. und 25.06 wo das Download rein passen würde mit dem 23.06.
Auch die Orte Bologna und Berlin wären da recht passend mit Zwischenstopp.
PWD hätte auch für beides Zeit.

Die späte Veröffentlichung ist aber beiderseits komisch. Bei RaR macht es eher den Eindruck als hätte man ein Ass im Ärmel oder ist relativ blank.
Mit KoL hat auch keiner gerechnet, hat aber auch nicht gerade Begeisterungsstürme ausgelöst.

Ich würde tippen, dass am 23.06. das Download wieder am Hockenheim stattfindet mit GnR und Slipknot, dazu Bands wie Disturbed, Amon Amarth.
PWD spielt dann exklusiv bei RaRiP als Headliner.
Das eher ältere Publikum am Hockenheimring braucht PWD eh nicht unbedingt und RaR wird sie mega feiern.

Und ja wenn LN ggf. Pantera mitnehmen würde, würde das vermutlich vielen helfen

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