Der NEWS-Thread

Okay. Was würdest du also mit einem Flüchtling machen der heftige Straftaten begeht?

Edit: @Hamburgrocks

Ich bin ehrlich Leute:

Ich hab echt Angst um mein Deutschland. Ich bin hier aufgewachsen und habe das Land, was mir so viel gegeben hat, Lieben gelernt. ABER momentan kommen so viele Fremde Menschen in mein Land. :/ Damit komme ich nicht klar. Die nehmen mir noch was weg. Man gucke sich nur die Übergriffe an Silvester an. Traurig. So undankbar diese ganzen Flüchtlinge. Hat mich echt zum Nachdenken angeregt und mir gezeigt, dass so viele Menschen einfach keinen Platz mehr hier haben, ohne, dass ich Schaden davon trage. Auch in unserem Supermarkt bezahlen die alle nicht. Wie unfair! Wenn die halt kein Geld haben, sollen die halt verrecken. Stellt euch mal vor irgendwann gäbe es eine Gesellschaft ohne Ländergrenzen, Rassismus und Patriotismus! Das wäre so schrecklich. Ich kriege Gänsehaut bei dem Gedanken

Grüße
Euer 18-Jähriger Jonas.

Danke, das bringt die Diskussion voran!

Sowas von nicht zielführend. Sogar im Gegenteil: Das treibt die sowieso schon schwierigen Leute noch mehr dazu sich abzukapseln und zu radikalisieren.

Ich lache auch ständig über Satire zum Thema Flüchtlingskrise.. und kann das auch immer noch gut beim Neo Magazine oder Postillon. Aber langsam krieg ich das Gefühl Zynismus und Ironie machen das Ganze nur noch schlimmer.

Mal aus einer anderen Diskussion geklaut, weil es gerade sehr gut passt:


"Ich sag dir mal was, so als Ausländer.
Ich habe bis ich über 20 war in einem Haushalt gelebt in dem nicht Deutsch gesprochen wurde.
Aber hier ist der Kniff: außerhalb des Hauses habe ich stets Deutsch gesprochen - sprechen müssen - und mich auch so gut wie nur unter Deutschen aufgehalten. Ich könnte die Sprache im Leben nicht so gut beherrschen wenn mein Umfeld es zugelassen hätte, dass ich mich nur mit den anderen Ausländern abgebe. Ich hänge auch nicht an den Brauchtümern und Werten meiner Heimat fest - nehme sie eigentlich nur im Rahmen der Familie wahr - aber habe auch die Distanz zu den deutschen Brauchtümern, Sitten und Moralvorstellungen gewahrt, was einen etwas nüchterneren Blick zulässt.

Und ihr kapiert nicht, dass Integration am besten auf kleinster Ebene funktioniert, beim Individuum. Ihr dürft die Ausländer die ins Land kommen nicht unter sich lassen. Natürlich darf man Kinder nicht von ihren Eltern trennen, aber bei der Familie muss es auch schon aufhören! Von den Deutschen abgesehen sollten in diesem Land eigentlich keine zwei Familien gleicher Nationalität nebeneinander wohnen dürfen, denn die Folge wird sein, dass sie im Fall der Verunsicherung eher nur auf sich rumhängen werden, weil die Kommunikation eben einfacher ist. Ein ganzes Haus voller Ausländer wäre sogar halbwegs integrationsfähig, wenn sie alle nur aus verschiedenen Ländern stammen würden, denn dann müssten sie sich auf eine gemeinsame Basis stellen, um miteinander aus zu kommen und schlussendlich auch mit allen anderen: die deutsche Sprache. Geil, oder?

Und jetzt das: Ihr sperrt Tausende von Flüchtlingen aus mehrheitlich demselben Ursprungsgebiet auf kleinstem Raum zusammen ein. Wie soll das bitteschön NICHT schiefgehen? Ihr wollt den Kontakt zu den Leuten nicht, macht nicht mit einem Wort, nicht einer Geste den Einwanderern klar, dass es die hiesige Kultur und Mentalität ist, die das Land zu einem attraktiven Ziel für Flucht und Einwanderung gemacht hat. Ihr bietet keine Berührungspunkte außer denen, die direkt mit Flucht, Krieg, oder Kriminalität zu tun haben. Ihr macht ihnen nicht klar, dass es auch was für sich hat, Kartoffel zu sein, stattdessen zeigt ihr ihnen, dass es scheiße ist, Nicht-Kartoffel zu sein. Denn dann darf man die Nächte nämlich im Auffanglager verbringen, bis entschieden wurde, was man denn nun endlich tun darf. Die Zeit hier BEGINNT schon ohne Perspektiven!

Und das geht nicht nur seit der Flüchtlingskrise so. Der Deutsche erwartet, dass der Ausländer so sein will wie er, aber ihm zeigen wie es geht und warum man es wollen sollte will er nicht.
Weißt du, warum du mit Deutschen nie Probleme hattest, aber mit Ausländern schon? Weil die Deutschen von Anfang an den Bonus hatten, akzeptiert zu sein. Wenn das nur immer so einfach wäre. Aber nein, lieber lässt du dir von den Hurensöhnen in der Presse die Angst vor den Ausländern ins Hirn scheißen, die überhaupt erst dazu führt, dass diese Angst irgendwann auch begründet ist."

Wie kann man denn da bitte nicht für Abschiebung sein?
Wenn hier ein Asylbewerber kriminell schwer auffällt (Vergewaltigung, Raub etc.), gehört der meiner Meinung nach sofort abgeschoben. Warum sollte man so jemandem noch Asyl gewähren, der hier eine Gefährdung für das Allgemeinwohl darstellt? Und nein, ich halte es nicht für sinnvoll wenn wir die dann in deutsche Gefängnisse stecken.

Und nennt mich herzlos, aber bei bspw. einem Vergewaltiger ist mir das eigetnlich scheiß egal ob er zurück ins Krisengebiet muss.

Abschiebungen in Kriegsgebiete... euer Ernst?
Mal davon abgesehen, dass ich bezweifle dass das praktisch durchführbar ist, verstehe ich die Diskussion auch nicht. Warum sollte man solche Leute anders behandeln als deutsche Sexualstraftäter? Dass die Gefängnisse durch einige wenige Flüchtlinge die Straftaten begehen überfüllt und überfordert sein werden bezweifle ich.
Dass sich Gefängnisse ggf daran anpassen müssen, mag ja sein. Aber es kann ja wohl nicht zur Debatte stehen irgendwen in ein Kriegsgebiet zurückzuschicken, weil die Gefängnisse nicht rechtzeitig die richtigen Strukturen erarbeitet haben um mit solchen Leuten umzugehen.

Mal kurz weg vom Flüchtlingsthema. Ich bin gerade über das Abstimmungsverhalten im Bundestag zur Strafrechtsänderung bei Vergewaltigungen in der Ehe 1997 gestolpert. Dabei wurde Vergewaltigung in der Ehe längst überfällig (das Gesetz immerhin 25 Jahre (!) in Arbeit) als Verbrechen deklariert.

Zwei Namen sprangen mir als Gegner (!) dieser Gesetzesänderung (sprich: sie wollten Vergewaltigung in der Ehe nicht als Verbrechen einstufen!) besonders ins Auge: Horst Seehofer und Erika Steinbach. Christliche, westliche Werte und so.

Nachzulesen hier ab S. 106, Gegenstimmen auf S. 108.

Möchte auch nen paar Dinge beitragen und hoffe zumindest nicht nur alles zu wiederholen...

Zum Thema Straftaten:
Wenn jemand eine Straftat begeht wird er nach deutschem Recht bestraft. Das sollte für alle gelten und ich habe auch wirklich keinen Anlass von etwas Anderem auszugehen.
Alle Gerüchte in Richtung "die Wissen nicht dass man in einem Laden bezahlen muss" oder "die Klauen alle" und "der Supermarkt hat schon zugemacht" haben sich ja nun mal wirklich als lächerlich herausgestellt. Ebenso wie alles Richtung "es gibt keine Anzeigen".

Es gibt sicherlich Straftaten die von Flüchtlingen begangen werden, bei denen am Ende keiner bestraft wird. Warum? Weil die Tatsache dass es ein Flüchtling war kein Grund ist in eine Flüchtlingsunterkunft zu gehen und einfach irgendwen zu verhaften. Man muss den Leuten die Straftat schon noch nachweisen. Rechtsstaat eben. So ist das ja auch bei den rechten Anschlägen - da wurde sicherlich auch nicht für jedes brennende Haus jemand verurteilt und auch da hält sich die Polizei und Politik mit der Äußerung Richtung "rechte Straftat" ja immer sehr lange zurück, was den Hintergrund der Tat / der Täter angeht - so wie es tatsächlich auch auf der anderen Seite ist. Da kann man übertrieben finden, aber ich kann schon verstehen, wenn man erst wirklich sicher seien will, bevor man da zu Unrecht Öl ins Feuer gießt.

Zur Frage schaffen wir das:
Vielleicht - es würde helfen, wenn man es zumindest mal ernsthaft versuchen würde. Und damit meine ich natürlich nicht die vielen Helfer die mehr tuen als man auch nur annähernd von ihnen erwarten könnte, sondern viel mehr die den Erfolgt untergraben indem sie nichts tuen oder sogar dagegen an arbeiten. Dabei sollten sich natürlich vor allen Dingen die Politiker und die Verantwortlichen der Verwaltung angesprochen fühlen, deren Job es aktuell eigentlich ist dafür zu sorgen, dass das funktionieren kann, die aber wirklich maximal wenig Anteil an den erfolgen haben und die Bürger zum Teil darin berstärken das Ganze aktiv oder passiv zu blockieren.

...Zu den Lebensbedingungen und der Vermutung über Hekunft und Kultur gäbe auch auch noch viel zu sagen, aber das haben ja zum Glück andere hier auch schon häufiger getan.

Zu der Sache mit Herkunft/Kultur hab ich gerade noch ne Kolumne bei Zon gelesen. Link. Fand ich ganz passend.

Wie stellst du dir das vor?
Wo sollen die denn hin? Meinst du Deutschland klopft dann bei der Türkei an und fragt ob die nicht ein paar verurteilte Sexualstraftäter haben wollen und meinst du die Türkei nickt das dann auch noch ab?
Ob man Gewalttätigen Flüchtlingen auf Dauer einen Aufenthaltsstatus gewähren muss kann man ja diskutieren, aber nicht, dass jemand der als Asylbewerber oder gar anerkannter Flüchtling seinen Flüchtlingsstatus aberkannt bekommt, denn Flüchtling ist und bleibt er trotz allem.

Das wird ja immer fragwürdiger alles... War mir noch garnicht bewusst dass der AT eine Plastikkarte ist die man nicht mal eben zerreißt. Da stellt sich mal wieder die Frage wer da wirklich noch die Wahrheit erzählt. Die Darstellung der Polizisten wird dadurch jedenfalls nicht glaubwürdiger.