Böhse Onkelz Abschiedskonzert

eröffnet von KuekenMcNugget am 23.08.2004 18:05 Uhr
577 Kommentare - zuletzt von Erthos

577 Kommentare
« Seite 21 von 24 »
NoelGallagher
04.07.2005 11:51Supporter

Also der Zusammenhang zwischen den Spenden und "Der nette Mann" erschließt sich mir auch nicht. Ich verstehe allerdings auch die Aufregung um dieses Lied nicht ganz. Wenn DÄ eines ihrer indizierten Lieder spielen, kratzt das keine Sau.[addsig]

martinzinnecker
04.07.2005 11:55

Zitat:
HR


NoelGallagher schrieb:
Also der Zusammenhang zwischen den Spenden und "Der nette Mann" erschließt sich mir auch nicht. Ich verstehe allerdings auch die Aufregung um dieses Lied nicht ganz. Wenn DÄ eines ihrer indizierten Lieder spielen, kratzt das keine Sau.
HR

Egal welche Band ein indiziertes Lied spielt bekommt Ärger, ganz normal und ganz besonders wenn man das vor über 100.000 Zuschauern macht!

NoelGallagher
04.07.2005 12:03Supporter

Zitat:
HR


NoelGallagher schrieb:
Also der Zusammenhang zwischen den Spenden und "Der nette Mann" erschließt sich mir auch nicht. Ich verstehe allerdings auch die Aufregung um dieses Lied nicht ganz. Wenn DÄ eines ihrer indizierten Lieder spielen, kratzt das keine Sau.
HR

Zitat:
HR

martinzinnecker schrieb:
Egal welche Band ein indiziertes Lied spielt bekommt Ärger, ganz normal und ganz besonders wenn man das vor über 100.000 Zuschauern macht!
HR

Es ist den meisten Medien aber egal, ob DÄ nun "Claudia hat nen Schäferhund" oder "Geschwisterliebe" spielen. Da stört es niemanden in den Medien.[addsig]

martinzinnecker
04.07.2005 12:18

Och bitte, das hört sich doch an wie im Kindergarten! "Die Ärzte dürfen und wir nicht! Menno!" Smiley
Das ändert doch nix daran, dass sie wussten was sie da machen und welche Konsequenzen das Ganze hat, oder? Es gab sicherlich einige die damit gerechnet haben, dass die verbotene Lieder spielen und die passenden Artikel schon vor dem Festival verfasst waren!

clime
04.07.2005 12:26Supporter

Zitat:
HR


martinzinnecker schrieb:
Och bitte, das hört sich doch an wie im Kindergarten! "Die Ärzte dürfen und wir nicht! Menno!" Smiley
Das ändert doch nix daran, dass sie wussten was sie da machen und welche Konsequenzen das Ganze hat, oder? Es gab sicherlich einige die damit gerechnet haben, dass die verbotene Lieder spielen und die passenden Artikel schon vor dem Festival verfasst waren!
HR

Ja, sie wussten es, sonst hätten sie es auch nicht mit einem Gruß an die Bundesprüfstelle angekündigt...mir erschließt sich nur der Sinn der Berichterstattung nicht - wie hier schon jemand anders geschrieben hat, spielen die Ärzte auch indizierte Lieder und es stört keinen der hochgelobten Medienvertreter - und genauso war es bisher bei den Onkelz auch, die spielen dieses Lied schließlich nicht zum ersten Mal, aber ein derartiges Medienecho für eine doch völlig "normale" Aktion war dann doch nicht zu erwarten...naja, wie auch immer, ich denke der Eintrag im Tourtagebuch bezüglich der Spenden etc. soll einfach nur der seelischen Genugtuung des Schreibers dienen und die einfach gestrickten unter den aufgebrachten Fans beruhigen...

NoelGallagher
04.07.2005 12:34Supporter

Zitat:
HR


martinzinnecker schrieb:
Och bitte, das hört sich doch an wie im Kindergarten! "Die Ärzte dürfen und wir nicht! Menno!" Smiley
HR

Argh! Dann ersetze DÄ durch eine beliebige andere Band, die auch mal indizierte Lieder live spielen. Das nächste Mal pflaster ich meinen Beitrag mit dutzenden Bands zu, die das tun.

Und nun muss ich wieder in den Kindergarten, höre HipHop und hoffe auf drei HipHop-Tage auf der Centerstage nächstes Jahr bei RaR. Smiley[addsig]

heulsuse
04.07.2005 20:38

Zitat:
HR


martinzinnecker schrieb:
Auch wenn das Lied nicht rechts ist steht es immernoch aufm Index und darf nicht gespielt werden, das wussten die Onkelz und es war ihnen egal. Von der Anzeige mussten sie ausgehen!
HR

das ist so nicht richtig. indiziert bedeutet nicht das es verboten ist, indiziert heisst lediglich das medien nicht offen beworben und verkauft werden dürfen. indizierte filme z.b. darf karstadt oder media markt verkaufen, aber nicht offen auslegen und bewerben, d.h. man muss danach fragen. genauso könnten sie die cd "der nette mann" verkaufen, machen sie natürlich nicht.

wenn nur personen ab 18 jahren zutritt zu einem konzert haben, darf man auch soviele indizierte lieder spielen wie man will. da dies ja nun anscheinend nicht der fall war, haben die onkelz sich natürlich strafbar gemacht... aber grundsätzlich dürfen sie es spielen wenn sie sich an die regeln halten.


EDIT: ich sehe gerade das auf www.bpjm.com der nette mann auch als beschlagnahmt gelistet wird? das würde natürlich dann alles ändern...

ist die cd nun nur indiziert oder beschlagnahmt?

KuekenMcNugget
KuekenMcNugget
04.07.2005 20:48

Zitat:
HR


heulsuse schrieb:
ist die cd nun nur indiziert oder beschlagnahmt?
HR

Sie wurde beschlagnahmt... ist aber mitlerweiler verjährt. Es zählt meines Wissens nach nur noch die Indizierung!

*EDIT*

Auf der von dir zitierten Seite steht folgendes:

Zitat:
HR

Bundesweit beschlagnahmt
gemäß § 131 StGB


nette Mann, Der
LP (und Demos) der Gruppe Böhse Onkelz
Rock-0-Rama-Records, Brühl
AG Brühl, Einziehungsbeschluß vom 05.12.1986 (Verjährt)
bestätigt: LG Köln, Beschluß vom 22.04.1987 (Verjährt)
HR

Man sollte auch den Paragraphen beachten. Die Platte "Der Nette Mann" wurde aufgrundes des § 131 StGB beschlagnahmt. Also wegen Gewaltverhärlichung gegenüber Menschen und NICHT wegen rechtsextremer Texte! Auch wenn es oft anders behauptet wird.

*EDIT*
Aber was soll das Ganze? Sie habe das Lied auf ihre Jubi-Gig in Frankfurt auch gespielt und mussten deshalb eine hohe Geldstrafe bezahlen. So wird es auch wieder kommen und das wars!!!

[addsig]

heulsuse
04.07.2005 21:38

ich hab noch das hier gefunden:

Zitat:
HR

Maximal Strafe von 50 000 Euro für Hardrocker
Böhse Onkelz spielten indiziertes Lied im Konzert
Jens Blankennagel

COTTBUS. Noch ist nicht klar, wie das Verfahren gegen die Hardrock-Band Böhse Onkelz weitergeht. "Die Akten der Polizei sind noch nicht eingegangen", sagte die Sprecherin der Staatsanwaltschaft Cottbus, Heike Lünnemann, am Montag. Die Band hatte bei ihrem Abschiedsfestival vor zwei Wochen auf dem Lausitzring vor mehr als 100 000 Fans auch den indizierten Titelsong ihrer Debütplatte "Der nette ***** gespielt - mit "freundlichen Grüßen an die Bundesprüfstelle". Da die Polizei eine solche Provokation für möglich hielt, war ein Fachmann des LKA vor Ort, der später Anzeige erstattete. Ein Polizeisprecher sagt am Montag: "Es war aber nicht geplant gewesen, das Konzert abzubrechen."

Von der LP von 1984 wurde zwei Jahre später sechs der 14 Titel wegen nationalsozialistischer, gewaltverherrlichender oder pornografischer Texte indiziert. "Damit durfte sie nicht an Kinder und Jugendliche verkauft oder vor ihren gespielt werden", sagt die Vorsitzende der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien, Elke Monssen-Engberding. Später wurde die Platte beschlagnahmt und damit verboten. Da solche Verbote nach zehn Jahren verfallen, hätte die Band den indizierten Titel am Lausitzring spielen dürfen - aber nur vor Erwachsenen. "Wer aber gegen eine Indizierung Lieder vor Kinder und Jugendlichen spielt, begeht eine Straftat", sagte sie. Geldstrafen bis 50 000 Euro sind möglich.

"Die Band nimmt dazu keine Stellung", hieß es vom Management. "Schon gar nicht vor der Presse." Die Gruppe hatte nach ihrer Anfangsphase als Neonazi-Band mit der Szene gebrochen. Sie spielte offenbar auch keine Lieder mehr, die als nationalsozialistisch indiziert waren - wohl aber den Titel "Der nette *****. Er wurde als gewaltverherrlichend verboten, weil er den Mord an Kindern verharmlose. Die maximale Geldstrafe von 50 000 Euro wird die Band nicht weiter stören. Sie entspricht 50 Cent von jeder verkauften Festivalkarte - die kosteten 70 Euro.
HR

http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/brandenburg/463414.html

also war das album beschlagnahmt und ist es nicht mehr.

clime
04.07.2005 21:53Supporter

Ist es wirklich legitim, sich über die schlecht recherchierte Presse aufzuregen und gleichzeitig diese als Quelle für eine vermeintliche Tatsache anzugeben?

(nur so als kritischer Einwurf)

heulsuse
05.07.2005 07:28

ich reg mich über gar nichts auf, mir sind die onkelz eigentlich ziemlich egal Smiley

clime
05.07.2005 11:01Supporter

...das war auch gar nicht speziell auf dich bezogen Smiley

Mir fällt nur sehr häufig auf, dass Onkelzfans über die schlecht recherchierte Presse herziehen, aber im gleichem Atemzug eine Zeitungsartikel als Quelle/Beweis für irgendein Argument nehmen, dass ihnen grade in den Kram passt.

NoelGallagher
05.07.2005 11:42Supporter

Hier der Bericht von laut.de. Onkelz-Fans sollten vorher Valium einschmeißen:

Böhse Onkelz: LKA-Anzeige nach Abschiedskonzert

Die Böhsen Onkelz spielten bei ihrem Abschiedskonzert am Cottbuser Lausitzring mal wieder einen Song ihres indizierten Debütalbums "Der Nette Mann". Das Landeskriminalamt Brandenburg erstattete daraufhin Anzeige.

Selbst nach der offiziellen Auflösung der Band ziehen die Böhsen Onkelz den Skandal noch an wie der Mist die Fliegen. Ende der vergangenen Woche bestätigte das Landeskriminalamt Brandenburg, dass gegen die deutschen Hardrocker Ermittlungen aufgenommen wurden. Stein des Anstoßes ist ausgerechnet das Abschiedskonzert der Band, das vor zwei Wochen am Cottbuser Lausitzring über die Bühne ging. Dort spielten die Onkelz im Zugabenteil das Stück "Der Nette Mann" vom gleichnamigen, indizierten Debütalbum aus dem Jahr 1984.

In besagtem Song, der bereits in der Vergangenheit Einzug in ihre Konzerte fand, verzichten die Onkelz zwar auf die aus ihren Anfangstagen berühmten rechtsextremen Parolen, verherrlichen aber physische Gewalt an Kindern. Der Band droht nun eine Geldstrafe. Ob Stephan Weidner und seine Kollegen, die sich an zivile Staatsbeamte in ihrem Publikum eigentlich gewöhnt haben müssten, dies als eine witzige Form des Abschieds an die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Schriften angesehen haben, bleibt nur zu vermuten. Es existiert derzeit kein offizielles Statement der Onkelz und es ist angesichts des Verhältnisses der Band zur deutschen Presse auch nicht damit zu rechnen.

Erneut wurden am Lausitzring keine Journalisten für das Konzert akkreditiert. Mit dieser Maßnahme versucht die Band seit jeher schlechter Presse einen Riegel vorzuschieben. Scheinbar erfolglos, denn über die negativen Artikel des Abschiedskonzert kann sich Edmund Hartsch, Onkelz-Biograph und Mitglied des BO-Umfelds, noch immer ziemlich aufregen. In einem langen Posting des offiziellen Bandforums beklagt er sich, dass die veröffentlichten Berichte "vor Recherchefehler nur so strotzten" und unterstellt den Verursachern "Recherchefaulheit und journalistische Unzulänglichkeit." Gemeint sind natürlich die vereinzelt neu erhobenen Vorwürfe der Rechtsradikalität.

Ginge es nach Hartsch, hätte wohl in erster Linie berichtet werden sollen, dass die Lausitz-Sause nichts weniger als eine "Massenerweckung" sowie das "größte und abgefahrenste Rock'n'Roll-Spektakel, das Deutschland jemals gesehen hat" gewesen ist. Dass Onkelz-Konzerte aber nach wie vor auch von Menschen mit missliebigem Gedankengut besucht werden, verdeutlicht die Tatsache, dass eine BO-Merchandise-Mitarbeiterin marrokanisch-spanischer Abstammung von einem Besucher als "Kanakenschlampe" beschimpft und geohrfeigt worden ist.

Quelle: laut.de [addsig]


05.07.2005 12:22

Wegen dem letzten Abschnitt HASSE ich die Onkelz und einen Teil ihrer Fans.
Naja, sind ja endlich weg.

7seven
7seven
05.07.2005 12:37

Zitat:
HR


Jupa schrieb:
Wegen dem letzten Abschnitt HASSE ich die Onkelz und einen Teil ihrer Fans.
Naja, sind ja endlich weg.
HR

Wegen dem letztem Abschnitt hasst du sie also...

Schonmal dran gedacht das so ein vorfall auf jedem anderem Konzert auch passieren könnte bzw. passiert, sich aber keiner daran stört!
Das finde ich viel schlimmer! Interessant ist die Story doch nur für die Medien weils doch prima ins Klischee der ach so rechten Onkelz passen soll...

Ich war vor Ort am Lausitzring und ich habe zum glück nichts von diesem rechtem Pack gesehen, leider kann man diese "Vollpfosten" nie ganz fernhalten (das gilt auch bei andere Gruppen, nicht nur bei den Onkelz)...

Naja, alle Onkelz Hasser können sich ja freuen das es vorbei ist, ich freue mich das Festival gesehen zu haben. Unbeschreiblich!!!

Gruß Tim


05.07.2005 13:43

Zitat:
HR


7seven schrieb:
[quote]
Jupa schrieb:
Wegen dem letzten Abschnitt HASSE ich die Onkelz
und einen Teil ihrer Fans.
Naja, sind ja endlich weg.
HR

Wegen dem letztem Abschnitt hasst du sie also...

Schonmal dran gedacht das so ein vorfall auf jedem
anderem Konzert auch passieren könnte bzw.
passiert, sich aber keiner daran stört!
Das finde ich viel schlimmer! Interessant ist die
Story doch nur für die Medien weils doch prima ins
Klischee der ach so rechten Onkelz passen soll...

Ich war vor Ort am Lausitzring und ich habe zum
glück nichts von diesem rechtem Pack gesehen,
leider kann man diese "Vollpfosten" nie ganz
fernhalten (das gilt auch bei andere Gruppen, nicht
nur bei den Onkelz)...

Naja, alle Onkelz Hasser können sich ja freuen das es
vorbei ist, ich freue mich das Festival gesehen zu
haben. Unbeschreiblich!!!

Gruß Tim
[/quote]

Klischee hin oder her, es ist so. Und dieses
Argument das sie doch gar nicht rechts sind zieht
bei mir auch nicht. Sie waren es, und das genügt
um bei mir unten durch zu sein. Klar gibt es auch
bei genügend anderen Bands hin und wieder
rechtes Publikum (Motörhead,Rammstein), aber die
Bands selbst waren es NIE! Und ich glaube auch
nicht, dass so etwas oft bei anderen Bands passiert.
Ich komm nicht drauf klar! Da schlägt und beleidigt
ein "Fan" eine Angestellte ihrer Helden. Die Aktion
von den Onkelz eine Afrikanerin dahin zustellen find
ich eigentlich gut, da sie sich ja vielleicht wirklich
geändert haben. Andererseits: Sie wissen, dass
auch rechtes Publikum kommt...vielleicht war das
Ganze doch nicht so eine schöne Geste, sondern
alles "geplant"! Vielleicht haben sie sich auch nicht
geändert???!!!
Solche Zwischenfälle sind bestimmt nicht oft
vorgekommen, aber bestimmt war das auch kein
Einzelfall.
Und letzendlich sind die Onkelz daran schuld.
Deswegen hasse ich die und bin froh, dass sie weg
sind. Aber ich kann auch verstehen, warum sie eine
der erfolgreichsten deutschen Bands waren, da sie
ja schon zeitweise "gute" Musik gemacht haben. Mir
gefällt sie zwar nicht, aber das ist einzig und allein
Geschmackssache.

Und zu der Sache mit dem Lied und dann von
wegen "wir Spenden doch soviel" sag ich jetzt lieber
nix. Das zeigt nur eins: Der Mann ist DUMM. Als ob
wenn man spender einem irgendwelche Rechte
zustehen, die man sonst nicht hat. Erinnert mich
(fast) an rechtsradikales Denken...nun gut.

KuekenMcNugget
KuekenMcNugget
05.07.2005 13:52

Es hat niemand bestritten, dass auch ein paar Rechte Arschlöcher anwesend waren. Aber ein vorfall wird natürlich wieder raus gezogen. Das die Fans von allen Seiten (Lausitzring, Polizei, Sanis, etc.) wegen dem friedlichen Festival gelobt wurden interessiert mal wieder keine Sau.

@Jupa ... schön für dich. Aber mitlerweile ist es mir scheiß egal wie andere über die Onkelz und über die Fans (wie mich) denken.

Können wir mal langsam einen Schlussstrich ziehen? Ich glaube es wurde mitlerweile alles zu dem indizierten Song gesagt, oder nicht? Denn mitlerweile artet das schon wieder in eine Onkelz-Rechts Diskussion aus. Und darauf habe ich echt keinen Bock mehr.

[addsig]

NoelGallagher
05.07.2005 13:53Supporter

Zitat:
HR


KuekenMcNugget schrieb:
Können wir mal langsam einen Schlussstrich ziehen? Ich glaube es wurde mitlerweile alles zu dem indizierten Song gesagt, oder nicht? Denn mitlerweile artet das schon wieder in eine Onkelz-Rechts Diskussion aus. Und darauf habe ich echt keinen Bock mehr.
HR

Word Smiley

Aber das wird eh mal wieder nicht klappen. Smiley[addsig]


05.07.2005 13:56

Zitat:
HR


KuekenMcNugget schrieb:


@Jupa ... schön für dich. Aber mitlerweile ist es mir
scheiß egal wie andere über die Onkelz und über die
Fans (wie mich) denken.

HR

Hab nie über die Fans gesprochen.Meine schon die
rechten Arschlöcher.

-------------------

Schlussstrich Smiley

ShockTherapy
05.07.2005 13:56

genau, und das liegt ausnahmsweise mal an mir. also irgendwie möchte ich mal loswerden das du in deinem obigen beitrag sehr viel bullshit von dir gibst jupa. hab leider keine zeit jetzt genaueres zu schreiben weil ich auf der arbeit bin, werd das aber falls ich heute abend zeit (und noch lust) habe nachholen.

Gruß

der kopschüttelnde Rainer[addsig]


05.07.2005 14:00

Zitat:
HR


KuekenMcNugget schrieb:
*EDIT*


Ach ich lass es einfach!!!



HR

Ok, dann arbeiten halt schon seit es die Onkelz gibt,
Menschen aus anderen Nationen mit denen
zusammen.
Trotzdem kommt RECHTES PUBLIKUM zu den
Konzerten und es passiert sowas!
Muss doch auch in deren Köpfen reingehen, dass
das schief gehen KANN.

KuekenMcNugget
KuekenMcNugget
05.07.2005 14:00

@Jupa... war auch anders gemeint. Ich weiß, dass du nicht alle meinst!

@Rainer...Bitte, lass es doch einfach. Es artet nur wieder aus und bringt keinen etwas. Wenn ihr trotzdem streiten wollt könnt ihr das auch per PM /Mail machen.



[addsig]


05.07.2005 14:04

Zitat:
HR


ShockTherapy schrieb:
genau, und das liegt ausnahmsweise mal an mir.
also irgendwie möchte ich mal loswerden das du in
deinem obigen beitrag sehr viel bullshit von dir gibst
jupa. hab leider keine zeit jetzt genaueres zu
schreiben weil ich auf der arbeit bin, werd das aber
falls ich heute abend zeit (und noch lust) habe
nachholen.

Gruß

der kopschüttelnde Rainer
HR

Da bin ich gespannt. Smiley Ja, ihr seid solche
Hardcorefans, die sie verteidigen, ich schließ mich da
lieber der Bildzeitung an.Smiley

Aber irgendwie hab ich jetzt auch keinen Bock mehr.
Smiley

TweedyTwo
05.07.2005 14:43

Diskutieren bringt doch fast nix ...

Die befürwörter haben argumente und die gegner haben richtige argumente dagegen ...

[addsig]

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