#wirsindmehr Chemnitz 2018

Fakten des Tages: Case und Marten hatten ordentlich Adrenalin und die Setlist der Hosen der hammer, Schrei nach Liebe mal wieder live

Und waaaaaahnsinn, dass hier 65.000 Menschen gelandet sind. Die Ansagen waren trotz kurzer Sets der Bands auch Klasse weitestgehend, denke schon, dass man den einen oder anderen damit erreicht hat.

Und eins ist auf jeden Fall geschafft: die Presse war hier und hat von 65k friedlich feiernden Menschen berichtet. Wird hoffentlich in der Nacht auch ruhig bleiben.

Aber auch der Wahnsinn, wie viele Chemnitzer ihre Wohnung für völlig Fremde geöffnet haben!

Natürlich ist es gut, wenn 65.000 Menschen vor Ort waren und ein Zeichen gegen Rechts setzen. Ich will die Veranstaltung im Allgemeinen auch nicht kritisieren, auch wenn ich bei der Bandauswahl eine vergebene Chance sehe. Ich würde es begrüßen, wenn es etwas bringen würde, nur habe ich aus folgenden Gründen meine Zweifel.

1. Wie viele Menschen wäre vor Ort gewesen, wenn es sich um kleinere Bands gehandelt hätte. Hätten alle Beteiligen ein Zeichen gegen Rechts setzen wollen, dann wären sie ebenso gekommen, wenn es sich um unbekannte Bands gehandelt hätte. Nur hätten wir dann von maximal ein paar tausend Menschen gesprochen und nicht von 65.000.

2. Bild hat das gestreamt, weil sie dadurch kostengünstig klicks generieren können. Oder mussten sie eine teure Lizenz dafür bezahlen? Ich glaube nicht, dass das finanziell zu ihrem Nachteil war.

3. Meine Facebook-Timeline ist derzeit voll von #wirsindmehr-Hashtags. Leider wird das genauso schnell wieder vorbei sein, wie es angefangen hat. In ein paar Wochen wird das kaum noch einer machen.

Verstehe mich nicht falsch. Ich begrüße jede Form der Abgrenzung von Hass und Gewalt, nur glaube ich nicht, dass sich durch ein Konzert so schnell etwas ändern wird. Es gibt derzeit viele Menschen die sich von der aktuellen Politik abgehängt fühlen. Und das kann ein Konzert nicht leisten daran etwas zu ändern. Die Politik muss schleunigst anfangen alle Menschen in diesem Land mitzunehmen. Nur leider sehe ich Tag für Tag genau das Gegenteil. Daher bleibe ich skeptisch.

Da sind wir auch ganz einer Meinung. Das Problem wird durch so einen Tag bei weitem nicht gelöst - ich glaube aber das hat auch keiner gedacht. Um da langfristig in den Griff zu kriegen ist viel viel mehr nötig. Gerae auch eine glasklare Postitionierung der Union in der Frage, wo ihre eigene Grenze nach rechts liegt. Da darf keine Unklarheit mehr bestehen.

Das Wichtige an heute sind für mich die vielen kleinen Erfolge, die dabei rumkommen:

Ja, ohne die Hosen und Marteria wären es viel weniger gewesen. Aber sie waren eben da, es waren hierdurch 65.000 Menscheng gegen Rechts auf der Straße. Und auch die "Bandtouristen" haben die Redebeiträge, die Ansagen und Sprechhöre gehört. Das schlägt bei manchen mehr, bei manchen weniger ein - aber ganz spurlos geht es glaub ich an keinem vorbei.

Ja, Bild macht damit Geld. Aber es sieht eben auch das Bild-Publikum wenn es auf die Seite klickt, dass da 65.000 Leute friedlich (!) gegen Rechts demonstrieren. Das macht was mit Leuten, denen sonst schnell der Eindruck vermittelt wird, "linke" Gegendemos seien meist unfriedlich etc.

Ja, die meisten werden den Hashtag nicht lange bei Facebook haben. Einige werden einfach mitschwimmen weils gerade in ist und bekämen sonst nie die klappe auf. Aber es sehen eben heute wo die Profilbilder wechseln die Unentschlossenen und die auch für rechte "Argumente" Empfänglichen ein: "Da bekennen verdammt viele meiner Freunde gerade klar gegen Ausgrezung." Und denken im Idealfall mal genau drüber nach. Und selbst wenn kein eigener inhaltlicher Denkprozess startet, dann wird die Hemmschwelle, selbst was hetzendes zu posten, durch den heutigen Eindruck und jedes Bekenntnis aus dem Bekanntenkreis wieder ein kleines Stückchen höher.

Ich hoffe und glaube, dass heute ganz viele kleine Prozesse bei einzelnen Leuten in Gang gesetzt werden konnten. Von "ich schreib jetzt den Hetzkommentar" zu "Ich lass es", von "ich könnte mal zur Pegida-Gegendemo gehen" zu "ich gehe mal zur Pegida-Gegendemo", von "ich schalt bei rechten Kommentaren am Tresen auf Durchzug" zu "ich widerspreche mal". Für jeden einzelnen dieser Prozesse bin ich den Leuten, die das heute auf die Beine gestellt haben, dankbar.

Ich kanne deine Überlegungen zum Teil nachvollziehen und stimme auch zu, was z.B. Helene Fischer, Mark Forster und co. angeht.

Aber du kannst unmöglich ernsthaft Frei.Wild, die mit ihren starken "völkisch-nationalen" Texten nun überhaupt nicht dahin gehören, aufzählen. Die Bands gestern positionieren sich klar gegen solche Einflüsse, warum soll man sich dann selbst zurücknehmen?
Über Bushido muss man wohl auch nicht weiter sprechen.

Hier ein recht neutraler Artikel der FAZ mit Blick auf den gestrigen Tag: www.faz.net

Warum nicht? Schau dir mal das letzte Youtube-Video von Philipp Burger an. Man muss seine meine nicht teilen, aber darin verurteilt er jeder Art des Hasses und der Gewalt. Er hat zumindest ein Sprachrohr in die "rechte" Ecke. Und Aussagen von jemanden wie ihm bringen weit mehr als die selben Aussagen von den Toten Hosen, Feine Sahne Fischfilet und Co.

Oder erwartest du ernsthaft, dass sich ein AfD-Wähler etwas davon annimmt, was von Feine Sahne Fischfilet kommt? Aber die Reaktion war mir klar. Es ist nur "richtig" die einen zu Wort kommen zu lassen. Die anderen lassen wir lieber in der Rechtsrock-Ecke und gut.

Ich bleibe dabei: Wir müssen alle Miteinander und nicht über einander Reden. Genau das hat uns in die Lage gebracht und wir können das nur ändern, wenn wir selbst anfangen unsere Mauern in unseren Köpfen einzureißen!

Finde die Diskussion eigentlich sehr interessant, wenn es um Musiker und deren Anhängerschaft geht.

Selbst wenn am Ende des Tages eine Band wie Wrei.Fild für solche Werte Eintritt und auf einer solchen oder ähnlichen Veranstaltung teilnimmt, hören die AfD Wähler (oder Dorfverein XY) noch immer die nationalistischen Songs der Gruppe und berufen sich eben auf den Kontext den sie wollen, und nicht auf das was die Band verkörpert. Ich will da niemanden etwas unterstellen, aber die AfD ist eben das beste Beispiel wie man sich in vielen Fällen vor der Realität verschließt, und nur das wahrnimmt was man will. Warum sollte es bei Musikern da anders sein?

Aber die ganzen Künstler, die sich nicht positionieren, werden das auch nicht weiterhin tun. Warum auch? Da geht denen das Geld ganz schnell flöten. Natürlich wäre es schön, wenn diese Leute mal ihr Maul aufmachen würden und das auch nicht nur einmal, aber aus finanzieller Sicht (wovon die meisten Poporientierten Künstler wohl mehr überzeugt sind), ergibt das keinen Sinn.

Wie haben Kettcar so schön gesagt: Das Beste ist der Feind des Guten. Klar hätte man gewisse Dinge anders machen können, auch ich fand nicht jeden Redebeitrag sinnvoll gewählt, aber sowas innerhalb einer Woche auf die Beine zu stellen war enorm großartig. Und wie Mambo sagt: Kritisiere nicht Kraftklub dafür, dass sie nicht Frei.Wild eingeladen haben, sondern Frei.Wild dafür, dass sie nichts ähnliches auf die Beine stellten.

zur Gegenfrage: Da ich in Sachsen lebe, hier im Landes- und Kreisverband einer Partei bin und es mich daher direkt betrifft: Natürlich nicht. Ich mache mir aber keine Illusionen und glaube, dass man diese 25% in ihrer Gänze erreichen wird. Ganz im Gegenteil dürften ein Drittel davon nicht zu erreichen sein, weil das schlichtweg Dogmatiker sind. Das habe ich am Sonntag erst wieder gelernt, wo wir mit QAnon-Anhängern ins "Gespräch" gekommen sind - da wird man nichts bewegen. Bei denen kann es nur darum gehen, sie von der Straße zu bringen und als das zu Bezeichnen, was sie sind, damit sie zumindest keine Zugkraft mehr besitzen. Und um diese Personen - die Höckes, die Bachmanns, die Junges und Co. - ging es auch vorrangig gestern, nicht um die Einzelhandelskauffrau aus Bautzen, die jenseits ihres Kreuzes für die AfD nicht sonderlich auffällt.

Die anderen kann man erreichen und mit denen wird auch anders umzugehen sein. Denen muss gezeigt werden, dass es eben sehr wohl eine Alternative zur "Alternative Rechtsextremismus" gibt. Aber da sehe ich das Problem nicht, denn mit denen wird auch gearbeitet und geredet, was teilweise tolle Ergebnisse bringt - da kann man nur auf die Arbeit von Patrick Dahlemann in Vorpommern verweisen, der das offensichtlich sehr gut macht - teils mit sehr einfachen Mitteln. Diejenigen, die das leisten sind übrigens auch diejenigen, die sehr hinter solchen Veranstaltungen wie der gestrigen stehen und deren Nutzen betonen, weshalb es schon bizarr ist, dass vielfach diejenigen, die im Prinzip quasi gornüschts machen, dann mit ihrer Kritik kommen.

Man kann sich aber nicht hinstellen und sagen, man müsse mit den Leuten reden. Zum Reden gehört nämlich auch immer ein Redepartner, der für ein Gespräch zu haben ist. Auch wird die zähe Arbeit vor Ort nur schleppend Ergebnisse bringen, bis dahin ist die Selbstvergewisserung wie gestern wichtig, auch um sich und seiner demokratischen Fraktion einfach mal ein wenig Mut zu machen. Und wenn sich dann Hans-Herbert aus dem Erzgebirge angegriffen fühlt, wenn jemand in Chemnitz "Nazis raus" brüllt, dann wird es wohl auch einen Grund haben.

Es heißt hier ja auch dauernd man erreicht niemanden, wenn nur linke Bands vor linken Fans spielen. Ich sehe das entschieden anders. Die Frage iat nämlich, werden die Leute die links sind Fan der Band, weil diese links ist oder gefällt Leuten die Musik und dann werden sie Fans der Band und dann setzen sie sich damit auseinander wofür die Band steht und erst dann werden sie zu den "linken Fans". Dass solche Bands die sehr im Mainstream unterwegs sind odee zumindest Massen begeistern klare Aussagen gegen Rassismus und Co bringen politisiert erst die Fans.

Von daher ist es wichtig, dass gestern vielleicht auch viele Leute erst über Künstler nachgedacht haben, welche sie schon immer gut finden und dadurch der Sache erst Aufmerksamkeit schenken.

Nicht jeder der 65.000 Leute gestern da war schon politisiert, manche waren wegen derSache da, einige nur wegen der Musik, manche wegen beidem aber alle wurden erreicht und vielleicht dadurch erst politisiert.

Die gute Helene hat sich nun doch noch geäußert. Mehr als ein paar Sätze und #wirsindmehr ist es zwar nicht geworden:

Respekt an Helene.

Weiß jemand, wer der Typ gestern war der die INterviews auf Arte geführt hat? Der kam mir so bekannt vor.