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10 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 18:44

Zitat:

Marxs schrieb:
Wow, wenn du sooo viel weisst, dann weisst du bestimmt auch, das die Firma nicht allein von unserem Drummer betrieben wird...

ohja, das ist wirklich ein extrem wichtiges detail

das macht die sache auch nicht besser.

leztendlich können mir eure kindergartenspielchen egal sein, da meine band hier nicht verteten ist. ist es mir aber nicht, da ich diesen contest hier ziemlich geil finde und ich mich nicht gerne verarschen lasse.

ich wundere mich vielmehr über solch offensichtliche dummheit eurerseits und der anschließend schlecht gespielten naivität.

die leser hier werden schon die richtigen schlüsse ziehen.

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 17:09

Zitat:

Marxs schrieb:
Ich hab immernoch keine Ahnung wie das gelaufen ist mit den Anmeldungen!!! Ist mir auch ehrlich gesagt egal, weil ich froh bin das meine eigene Kiste hier läuft und ich ungefähr so viel technisches Verständnis habe, das es dafür reicht mir selbst ne Email Adresse einzurichten... *lol* JA, auch so Leute gibt es heute noch... *g*

ich an deienr stelle würde hier nun nicht mehr posten, denn du reitest dich mit jedem deiner statements nur noch tiefer in die scheisse.

dein sehr offensichtlicher versuch dich nun selber zu entlasten (von wegen ich hab ja keine ahnung von computern usw.) ist ähnlich blöde wie eure selbgespräche hier im forum.

und ehrlich gesagt glaube ich dir auch nicht, dass ihr als band damit nichts zu tun habt. weisst du auch warum?
wenn man mal auf eure seite http://www.leo-rockt.de surft, dann sieht man nach dem ersten klick auf welcher domain diese seite liegt.
diese domain heisst [...] und bietet "professionelle internet lösungen an".
toller name übrigens "[...]", denn genau ein solches "script" war es, was eure ganzen user hier registriert hat.
weiterhin sieht man dass ein gewisser [...] diese agentur betreibt, welcher zufällig [...] ist.

naja, ist bestimmt alles nur ein dummer zufall.

ich denke, dass hier keiner gerne verarschen lässt!

[Nachricht geändert von Christian am 2005-04-10 20:41]

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 15:06

Zitat:

Marxs schrieb:
Wie du eben schon gesagt hast: Es ist fast normal, das sich Leute mit mehreren Accounts anmelden und voten. Aber wir haben als Band niemals dazu aufgerufen das jemand 800 Accounts macht und damit abstimmt! Das liegt nun wirklich ausserhalb des normalen Bereichs und ist lächerlich.

ihr habt zum mehrfach registrieren aufgerufen, natürlich ohne eine zahl zu nennen. geht ja auch gar nicht.
du hast auch recht, dass dies viele andere auch tun.
es ist ja auch nicht immer schlimm, wenn sich z.b. viele user einer domain hier anmelden.

ich zum beispiel habe eine eigenen domain, wie viele andere auch. nun habe ich ungefähr 30 bekannten von meiner domain jeweils eine emailadresse gegeben. wenn diese sich jetzt alle gestern hier angemeldet hätten, dann wäre auch der eindruck entstanden, eine einzelen person würde versuchen zu betrügen, obwohl dies gar nicht der fall wäre.
man muss hier also schon vorsichtig sein, mit den unterstellungen des "betruges".

anders sieht es natürlich aus, wenn sich innerhalb kurzer zeit 100-1000 user hier anmelden oder adressen wie user1, user2, user3, usw. genutzt werden. dann kann man davon ausgehen, dass dies maschinell erfolgt ist. und so wie ich das hier verstanden habe, waren eure anmeldungen eher dieser art, weil innerhalb so kurzer zeit.

wie auch immer, das thema ist ja nun durch. mal sehen wie es weitergeht.
rock´n roll.

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 14:40

Zitat:

Christian schrieb:
du hast recht mit den email-adressen, das könnte man nur vermeiden, indem man jeden neu registrierten user erst von uns freischalten lassen würde, für dieses jahr zu spät, ist aber sicher ne gute möglichkeit fürs nächste jahr

ansonsten haben wir ziemlich viele sicherheitsabfragen im voting, was im laufe des tages online gehen wird, da sollte es nicht so leicht sein zu bescheissen

hofffen wir das beste

man könnte dieses registrieren per skript auch vermeiden, indem man beim registrieren einen per bild präsentierten sicherheitscode eingeben müsste. die meisten foren arbeiten damit heutzutage. somit müsste ein registriervorgang händisch vorgenommen werden und dauert länger. weiterhin müsste ein bestätigungslink in der mail angeklickt werden.
so wäre es unmöglich 1000 adressen an einem tag registrieren zu können.

aber wenn ihr für das eigentliche voting sicherheitsvorkehrungen getroffen habt, dann ist das ja schon mal gut. da kann man wirklich nur das beste hoffen.
ich wünsche jedenfalls gutes gelingen!

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 14:31

Marxs schrieb:
Zitat:

Also so stimmt das mal nicht ganz. Klar haben wir einen Aufruf auf unserer Page gestartet das sich Leute hier anmelden sollen und geschrieben je mehr Leute desto besser. Und JA, es gibt Menschen die haben mehrere Email Adressen und machen sich auch mit mehreren Email Adressen einen Account. Aber das jemand 800 davon erstellt ist mal nicht in unserem Interesse!!
ABER: Mal Hand auf´s Herz: 95% aller angemeldeten Bands würden es genauso machen und machen es genau SO. Wenn jemand die Möglichkeit hat mit 2 Email Adressen eine Stimme abzugeben, dann wird er dies auch tun...

Wir haben niemals zum Betrug aufgerufen, lediglich zur Unterstützung bei dem Voting und was dabei dämlich sein soll weiss ich beim besten Willen nicht. Denn wenn ich auf die HPs der anderen Teilnehmer gehe, dann bietet sich mir genau das gleiche Bild wie bei uns: Sie rufen dazu auf Stimmen abzugeben und bitten um Unterstützung... So sollte das ja auch laufen, oder etwa nicht? Rock ´N Roll!!!

ihr habt dazu aufgerufen sich hier mit mehreren email adressen zu registrieren.
nachdem das nun aufgeflogen ist schreibt ihr, dass dies nicht in eurem sinne wäre.
für mich ein klarer widerspruch!

diese peinlichen selbstgespräche von euch in diesem forum waren auch nicht gerade sehr helle von euch. glaubt ihr denn wirklich hier befinden sich nur vollidioten im forum?

aber anyway....wie ich schon sagte, habt ihr nur das gemacht, was eben technisch möglich ist. da kann man eigentlich nicht von betrug sprechen, da es nicht verboten ist.

und du hast recht, viele andere bands machen das ganz genau so!
leider geht es bei diesem voting nicht an erster stelle um die musik. das ist schon traurig, aber wohl nicht änderbar.

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 14:22

Christian schrieb:
Zitat:

es wird ein passwort an die email adresse geschickt, derjenige der mit 1000 und mehr accounts betrügen wollte, musste also auch 1000 accounts anlegen und diese auch abfragen um an das passwort zu gelangen. so leicht ist es nun auch wieder nicht, gehört schon ne menge kriminelle energie (und viel zeit) dazu, das gleich 1000 mal zu machen

natürlich wir ein passwort an die mailadresse geschickt, sonst könnte man sich ja gar nicht anmelden.
derjendige muss aber entgegen zu deiner äußerung nicht 1000 emaila acounts anlegen. jede hoster bietet die möglichkeit einer catch all adresse. zu dieser werden dann ALLE mails der betreffenden domain geschickt, egal was vor dem @ zeichen steht.
man muss also lediglich ein skript laufen lassen (gibt szig fach im internet) und einen einzigen mailaccount abrufen. das dauert nicht lange und kann jeder.
dieses voting in kombination mit meiner meinung nach unzureichenden sicherheits systemen lädt quasi regelrecht dazu ein.

versteh mich nicht falsch, ich finde diese sache hier sehr gut. ich habe eine menge guter bands hier entdeckt und lese gerne das forum. aber den sogenannten betrügern lässt man hier die tür sperrangelweit offen.

streng genommen kann man noch nicht mal von betrügern sprechen, da diese personen nur das machen was einfach möglich ist.

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 14:03

es ist schwierig. beispiel "leo".

auf deren seite stand heute morgen noch der aufruf, dass man sich hier bis gestern mit mehreren emailadressen registrieren solle.

nun schreiben sie auf ihere seite, dass sich hier jemand mit mehreren account angemeldet hätte und so betrügen wolle,

also erst rufen sie zum betrug auf, und dann schreiben sie, dass sie sich davon distanzieren.

selten so was blödes gelesen.

aber dieses art des votings lädt eben genau dazu ein, und es gibt viele bands die ihre fans auf dieses voting hier hinweisen.
ist doch klar, dass diese dann auch mitmachen wollen.

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 13:55

RegularJohn schrieb:
Zitat:

Meiner Ansicht nach soll ja gerade die Community entscheiden! Nur so kommt doch eine faire Wahl zustande, als wenn jede Band ihre Fans mobilisiert und die sich dann alle hier anmelden.

naja, fair muss das dann auch nicht sein. man hätte sich ja dann schon im laufe des jahres hunderte user registrieren können und mit jedem x mal seinen senf in den unterschiedlichsten foren dazugeben können. so hätte man dann auch hunderte user zum voten zur verfügung.

es stimmt schon, dass die community entscheiden soll. aber wenn ich mich hier neu anmelde, dann gehöre ich doch auch zur "community", oder nicht?

wenn man erst x beiträge braucht um voten zu dürfen, dann beschränkt sich der kreis der voter auf die stammuser hier. neuen wird somit der zutritt zum voting verwehrt.
wenn man das so handhaben möchte, dann darf man mit diesem voting nicht auf anderen seiten werben. denn das lockt ja dann user und bands an, welche gerne mitvoten möchten aber nicht dürfen.

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 13:11

Zitat:

Matzee schrieb:
vielleicht erst ab 5 beiträgen voten lassen? denn, wenn sich ein einzelner 10mal mit versch. emailadressen anmeldet ist es sicher ein erheblicher aufwand, die zeit zu finden 5 einigermaßen sinnvolle beiträge zu schreiben - eine einzelne person jedoch nicht.

wenn man est abe einer bestimmten anzahl postings voten dürfte, dann wäre es ein reines ringrocker community voting. es wäre ungerecht alle anderen musik interessierten auf diese weise davon auszuschliessen.

ich finde die seite hier klasse, aber denoch machen es die admins den "betrügern" relativ leicht. wenn man sich mit 2 angaben und 2 klicks in einem forum anmelden kann, ohne eingabe von sicherheitscodes und ohne email bestätigung, dann darf man sich nicht wundern, dass skript kiddies das ausnutzen. wären die genannten sicherheitsfunktionen eingebaut, dann könnte man nicht innerhalb kurzer zeit hunderte user hier registrieren.

trotzdem ist das hier ne klasse aktion, keine frage. wie man es macht, macht man es eben falsch.

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare

maaloxan
10.04.2005 09:32

bei online votings dieser art wird IMMER betrogen und gefakt, das sollte ja wohl klar sein.
das können die admins hier auch nicht verhindern.

es gewinnt eben die band, die die meisten "voter" mobilisieren kann. das ist bei emergenza auch nicht anders, nur dass man da eben irgendwelche schulklassen als händeheber engagiert.

wenn es kurz vor voting begin bands gibt, welche eben ihr umfeld zum anmelden und voten auf ringrocker.com aufrufen, dann ist das ein ganz normaler vorgang. das kann man auf fast allen homepages der teinehmenden bands nachlesen.
und dass es menschen mit eigenen domains geben soll, die dann email adressen an bekannte verteilen, ist ja nun auch nicht verboten. da kann es natürlich vorkommen, dass sich an einem tag mehrere user von der gleichen domain registrieren.

wenn allerdings skripte im minutentakt 1000 user hier registrieren, dann ist das offensichtlich und man muss eingreifen.

es ist so gut wie unmöglich ein solches voting gerecht zu veranstalten. entweder man lebt damit, oder man lässt das voting ganz sein, und überlässt das beurteilen einer fachjury.

wo soll man auch die grenzen ziehen zwischen "fans mobilisieren" und "betrug"? das ist ein sehr schmaler grad und schnell hat man mal jemanden als betrüger hier tituliert, der vielleicht gar keiner ist.

inBetrugsversuche beim Proberaum-Voting·92 Kommentare