Grenzwertige Künstler vs. Moralvorstellungen vs. Rechtsstaat

Ja was da so abging auf den After After After Partys ist inzwischen ja in etwa klar.

Man findet ein paar freie Berichte von anwesenden in Züricher Zeitungen ohne paywall.

Das system war perfekt organisiert, wie die die Show. Scheint mir.
Durch die große Anzahl an Mädels und auch gerade zum Teil komplett unerfahren angeworbene was Konzerte usw angeht haben die da ggf schon ein schock erlebt. Zb Wenn man plötzlich zum duschen darf.

Wieweit da Druck aufgebaut wurde lässt sich von außen schwer beurteilen. Da manche ja öfters hingingen. Vermutlich sehr individuell.

Das mit den ko Tropfen msl außen vor, vermute das es nicht zum Standard Ritual gehört, drum auch die Presse Meldung.

Was mich noch wundert, las das irgendwo , das auf den after Partys auch die ganze örtliche Prominenz und Schauspieler usw. abwesend waren. Das da keinem was aufgefallen ist über die Jahre

Vorwürfe gegen Rammstein: Berliner Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Frontsänger Till Lindemann - www.tagesspiegel.de

Dann bin ich mal gespannt, ob und was dabei rauskommt.

Ich habe mir gerade das Video von kayla nochmal angeschaut, u.a. Bei den Chatverläufen mal pausiert und die durchgelesen und bin dabei ins stutzen gekommen... Kayla sagt ja sie war bei rammstein in Berlin. Bei 1:08 zeigt sie Screenshots von angeblichen Chatverläufen mit ihrem damaligen Management. Die fangen (linke Seite des Videos) am 4.6.22 Um 0:00 Uhr an und enden am 4.6.22 Um 1:46 Uhr. Nun haben Rammstein aber doch erst am Abend des 4.6.22, also ca. 20 Stunden NACH dem Zeitpunkt dieses Chats, in Berlin gespielt?? Übersehe ich hier etwas? Gibt es eine logische Erklärung die hier greifen könnte? Wenn da tatsächlich Chatverläufe gefälscht wurden um Stimmung zu verbreiten wird aus dem Video für mich ganz schnell aus einem wertvollen Beitrag zur Aufklärung dieses zweifelsohne perfiden Systems eine widerwärtige Stimmungsmache...

Ich habe gerade reingeschaut, das kann beim scrollen durch WhatsApp passieren, dass noch das Datum der Nachrichten vom Vortag angezeigt wird. Wenn du direkt das erste Bild des Videos anschaust, wo drei Screenshots nebeneinander aufgelistet sind, dann sind da Nachrichten am 04.06. vor 0 Uhr von "live vor Ort", dann kommt der Bruch zum 05.06. und anschließend weitere Nachrichten die schildern, was in dem Moment passiert ist "omg ein Mädchen kam gerade raus" usw.

Aber müsste dann ein entsprechender Umbruch nicht auch auf dem oben von mir beschriebenen Screenshot zu sehen sein? Ich habs auf dem eigenen Smartphone versucht, selbst wenn ich versuche die Daten am oberen Bildschirmrand so gut es geht "übereinander zu schieben" habe ich unterhalb vom im Vordergrund angezeigten Datum einen deutlich sichtbaren Rahmen des nicht angezeigten Datums. Wird das evtl bei anderen Betriebssystemen als Android anders angezeigt?

Okay, danke für die Bestätigung. Android auf Samsung Handys macht das dann scheinbar anders. War da doch einen Moment ziemlich stutzig. Oben geäußertes kurzzeitiges Misstrauen gegenüber dem Video ist dann hiermit vom Tisch

Hier ist ein Bericht, wo ein Mädchen von einvernehmlichen Sex mit TL berichtet und er dabei explizit die Erlaubnis für bestimmte Handlungen erfragt hat.

Klick

Bezugnehmend auf den Post von Kukka aus dem Rammstein-Tour-Thread:

www.rollingstone.de

Die hätten alle vorher handeln können und keiner hatte den Arsch in der Hose dafür.

Gut dass das in dem Zusammenhang auch mal noch angesprochen wird. Allerdings nehme ich da auch die Medien nicht aus der Kritik! Ich meine als das Thema Fahrt aufgenommen hatte war ja die ganze Thematik auch hier schon einigen Leuten offensichtlich bekannt was da generell so abgeht.

Erzählung ist dann immer, dass der Skandal durch eine oder mehrere Frauen, die an die Öffentlichkeit gingen, losgetreten wurde.

Wenn man dann aber mal etwas genauer nachliest, stößt man jedes Mal auf dieselben Unstimmigkeiten: Was dort hinter den Kulissen geschah, sei "ein offenes Geheimnis gewesen". Frauen die mit dem ganzen nicht d'accord waren berichten im Nachhinein, dass man sie jedoch überall dazu gedrängt habe zu schweigen bzw. sie nicht ernst genommen.

Das bedeutet dann aber auch fast zwangsläufig: Auch die Medien wussten über ihre Kontakte und Quellen über solche offenen Geheimnisse und vorgebrachten Vorwürfe längst Bescheid. Es gab aber ganz offensichtlich Gründe(Timing, kein Interesse, niemandem auf den Schlips treten wollen), warum sie ihnen all die Jahre nicht von sich aus nachgegangen sind – obwohl man daraus jederzeit eine Skandal-Story hätte machen können. Sprich mal hart gesagt sind die tatsächlichen Opfer letztlich den meisten scheissegal und diese Unterstellung ziehe ich auch nicht zurück. Wahrlich eine wunderschöne rührselige Story, dass die warmherzigen Chefredakteure nur darauf gewartet haben, dass endlich eine mutige Frau ihr Schweigen bricht, damit sie nun ihrer journalistischen Pflicht nachkommen und diesen Skandal aufdecken können. Mit dem echten Leben hat das allerdings so gut wie nichts zu tun.

Universal setzt Zusammenarbeit mit "Rammstein" aus

www.sueddeutsche.de

Jan Müller (Tocotronic) über Rammstein

www.musikexpress.de

Sexuelle Vergehen weißer Rockstars - Wir hören keinen Aufschrei

Kein Whataboutism, war mir einfach schlichtweg nicht bekannt. Daher der Artikel zur Info mit einem interessanten Nebenaspekt...

Nee komm. Gehört zwar mittlerweile dazu da mit irgendwelchen mental gymnastics auch bei jedem Thema noch den Bogen zu schlagen, aber jetzt bitte nicht noch mit Rassismus anfangen.

Wenn an den Vorwürfen auch nur ein klein wenig dran sein sollte und vieles Grenzwertige(der generelle Vibe war ja nun tatsächlich längst bekannt), was um Lindemann bei den Konzerten passierte, angeblich ein derart "offenes Geheimnis" war, ist der eigentliche Skandal, dass die ganzen geschäftlichen Partner der Band dies ignoriert haben und wie hier weiter unten auch angesprochen die Medien dem nicht längst schon auf den Grund gegangen sind.

Über zehn Jahre nach #Aufschrei und sechs Jahre nach #MeToo kann sich keiner von den Verantwortlichen damit herausreden, dass es keine Möglichkeit gegeben habe, dies als problematisch wahrzunehmen und die entsprechenden Konsequenzen daraus zu ziehen.

Entweder war das alles vielleicht doch nicht so offensichtlich, wie nun viele behaupten. Oder es war den Verantwortlichen bums. Jetzt empört tun können sich jedenfalls einige Leute verkneifen.

www.der-postillon.com

"Influencer" haben in den meisten Fällen eh keinen Mehrwert. Daher picken die quasi noch die Knochen ab um ein paar Euro in die Kasse zu spülen