Politik-Thread

Wie einfach immer wieder krampfhaft versucht wird, FFF die Legitimation, Glaubwürdigkeit oder ihren Erfolg abzusprechen.

Ich kann dieses Schul-Argument nicht mehr hören. Wo ich herkomme ist es bereits mitnichten so, dass die in der Schule keine Fehlstunden bekämen. Zum anderen ist das natürlich Teil der Protestform und erzeugt Medienwirksamkeit. Zum anderen ist es schlüssig: Warum sollte ein heute 16jähriger Schüler lieber da in die Schule gehen? Damit er Abi macht, studieren, promovieren und Prof werden kann, um dann endlich wieder mit seinen Warnungen ignoriert zu werden?

Und der Erfolg ist unfassbar. Bring mal in Deutschland 600.000 Menschen auf die Straße, ohne dass es um Fussball geht. Bei der BTW war Klima immer noch das an jeder Ecke aufkommende Thema, alle Parteien sahen sich zu 1,5-Grad-Versprechen gezwungen. Ja nur Versprechen bisher - aber ohne die FFF-Bewegung wäre das undenkbar gewesen.Weisst du noch, wie Union und FDP vor ein paar Jahren über FFF geredet haben? Heute zerlegen Klimaaktivisten Laschet in Format für Format und treiben die Kanzlerkandidaten vor sich her. Selbst die Grünen (!) kommen unter Druck.
Gerade dieser Druck wird ihnen jetzt in den Verhandlungen helfen, weil er Klimaschutzmassnahmen eben auch für andere Politiker interessant machen und legitimieren wird. Auch Lindner kann sichs nicht leisten, in 4 Jahren eine verheerende Klimabilanz zu haben. Das kann niemand mehr - dank FFF.

Sehe ich ähnlich, aber selbst wenn da einige Schulschwänzer dabei wären würde das ja nichts an der bedrohlichen lage ändern.Und wenn sie alleine durch Anwesenheit die Aufmerksamkeit erhöhen da die Teilnehmerzahl steigt gaben sie einen Beitrag dazu geleistet.
Traurig ist dass sie überhaupt auf die Straße müssen um darauf aufmerksam zu machen.

Ich verstehe nicht warum man versucht krampfhaft Alibis zu suchen. Wenn der Planet in Gefahr ist hat das nichts mit linker oder ökö Politik zu tun oder gar überhaupt einer politischen
Ausrichtung. Es geht schlichtweg um eine existenzielle Bedrohung und das müsste doch bei jeden oberste priorität haben, eigentlich……

Also ich suche keine Alibis. Ich sehe die Menschheit, wie schon mal erläutert, als unrettbar an. Einfach wegen vielerlei menschlicher Eigenschaften, die zu weit überwiegen, als jetzt noch rechtzeitig was zu ändern.

Ich glaube es ist für viele schwer greifbar, was überhaupt in 20, 30 oder 50 Jahren klimatisch passieren kann oder wird.

Uns hat man damals Ende der 90er im Skilager erzählt, dass es 2020 in Deutschland keinen Schnee zum Skifahren mehr geben wird wenn sich nichts ändert.
Jetzt hatten wir aber 2021 überdurchschnittlich viel Schnee und Regen bisher.

Wir haben in Deutschland immerhin noch das Glück, dass die extremen Wetterabnormalitäten sich tendenziell erst woanders richtig auswirken werden.

Ich verstehe ehrlich gesagt gar nicht, warum erwartet wird, dass alle, die den Klimawandel spüren (sollten), grün wählen.
Viele in D und in anderen Ländern sowieso, werden da eher meinen Blick auf die Dinge haben. Wenn bei Locust jetzt kein Schnee mehr liegt, wird der auch in 20 Jahren vermutlich nicht zurück kommen, auch wenn ab heute bis dahin zu 100 % die Grünen regieren.
Jüngst war ich in der Eifel zu einer Schulung und hab mich dort auch mit Leuten vor Ort unterhalten. Hätten sich da nicht so viele Privatleute den Ar... aufgerissen, dann würden die vermutlich jetzt noch ohne Strom und Wasser da sitzen, weil der Bürokratiemonster-Staat nix auf die Reihe bringt, egal wer dort an der Macht ist. (jetzt nach der Wahl ist doch durch die Bank bei allen vorrangig das Postengeschacher wichtig)
Hätte mir die Flut das Haus weggespült, dann hätte ich auch ganz andere Probleme, als den Zustand der Welt in 50 Jahren.

Politiker sind Politiker und kommen nur hoch, wenn sie sich bestehenden Strukturen anpassen. Egal welche Partei, ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendwer irgendwas besser gemacht hätte.
Schon vor Corona war klar, dass im Gesundheitsbereich vieles schief läuft, jetzt ist es umso klarer und was ist passiert? Überhaupt nichts. Bin gespannt, ob da mal jemand was anpackt in naher Zukunft.

ich weiß nicht ob betroffen schon das richtige Wort ist, man merkt die Auswirkungen.
Aber wir haben keine Elementarschäden, man kann halt kaum noch Ski fahren.

Die Tendez geht klar richtungen mehr grün aber die kommen historisch halt auch von quasi 0 in einer tiefschwarzen Region ist das schon ein harter Kampf.
Aber diesmal wurde es schon knapp für den Vertreter der
Korruptsunion.
Ist nur eine Frage der Zeit, leider haben wir die nicht.
Eigentlich hätten wir in unserer Jugend schon auf die Straße gehen müssen.

Man sieht ja sogar im ykreis Ahrweiler dominiert noch CDU

Ihr richtet eine sehr internationale Party mit 100 Gästen aus der ganzen Welt aus und bestellt für alle 100 Pizzen.
Der deutsche Gast nimmt sich 2 Pizzen und weigert sich, eine wieder zurückzulegen, weil die 35 Chinesinnen und Inderinnen 35 Pizzen äßen und das unfair sei.
Ja, damit dieser Klimaschutzvergleich so schön hinkommt, habe ich die indische und die chinesische Bevölkerung zusammengerechnet - was in Richtung Indien zugegeben ziemlich unfair ist, aber die Verhältnisse des Scheinarguments "Aber China und Indien!" visualisieren soll:
In China und Indien leben zusammen 2,8 Milliarden Menschen und emittierten 2019 12,8 Gigatonnen CO2 im Jahr, macht pro Person 4,57 Tonnen CO2.
Der weltweite Schnitt lag bei 4,6 t CO2. Deutschland lag bei 8,4 t CO2, es verursacht mit 1% der Weltbevölkerung 2% der Emissionen.
Wer es unfair findet, wenn ein Gast 2 Pizzen für sich beansprucht, so dass ein anderer leer ausgeht, sollte sich also von diesem Scheinargument trennen. In dieser Metapher essen die chinesischen Gäste übrigens 28 der 35 Pizzen, die eigentlich China und Indien zusammen zustehen.
Auf der Party laufen also auch 17,5 Chinesen rum (17 Normalos und ein Hobbit), die 28 Pizzen vertilgen.
Könnt ihr gerne monieren, ist aber denkbar unglaubwürdig, wenn man gerade 2 Pizzen in der Hand hält und der Gast aus der demokratischen Republik Kongo nur 2 cm Rand abbekommen hat.
Dort leben etwas mehr Menschen als in Deutschland, also auch gut 1 % der Weltbevölkerung, sie emittieren aber nur 2 Millionen Tonnen, Deutschland 700 Millionen Tonnen.
Ihr Ausstoß entspräche in der Metapher nur einem zweihundertfünfunddreißigstel Pizza, also ein paar Krümeln.
Ergänzung aufgrund berechtigter Einwände: Von den 35 Pizzen gibt die chinesisch-indische Delegation wiederum 3,5 Pizzen an andere Länder ab, die meisten der Stücke gehen nach Europa (CO2-Emissionen für Export).

graslutscher.de

Etwas gewonnen ist, wenn ein Deutscher eine Pizza zurücklegt und zumindest den Versuch wagt, laut einzufordern, das Essen gerechter zu verteilen (auch wenn es zu seinen Lasten geht).

Wie weit er sich durchsetzt? Man weiß es nicht. Vielleicht isst ein Chinese die Pizza direkt mit. (Das glaub ich aber nicht, weil auch dort längst ein großes Umdenken eingesetzt hat.) Vielleicht stimmen aber auch der Franzose und Kanadier mit ein, immer mehr Gäste beginnen umzudenken, es gibt erst eine europäische Position, dann eine westliche und dann eine globale.

Sicher ist, dass es bleibt, wie es ist, wenn es keiner versucht.

Dieses "In den USA fahren sie aber noch Pick Ups" Gehabe stimmt so halt auch nur bedingt. Vor allem China setzt sich durchaus auch für umweltpolitische Ziele ein.

Klar muss da von allen Beteiligten noch mehr kommen.

Und wie bereits angemerkt wurde: Die Primarks dieser Welt verkaufen die in China produzierte Wegwerfkleidung in Deutschland.

Man führt immer gerne Transport als Umweltkiller an, aber die Industrie steht dem in nichts nach. Und der größte Hebel liegt in der Elektrizitäts- und Wärmeerzeugung.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167957/umfrage/verteilung-der-co-emissionen-weltweit-nach-bereich/

Beim CO2 Ausstoß pro Kopf haben Länder wie Frankreich oder die Schweiz 40% weniger Verbrauch als wir.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/167877/umfrage/co-emissionen-nach-laendern-je-einwohner/

Auffällig in der Liste ist, dass die Top 6 Länder ausnahmslos ein heißes Klima haben. Innovationen im Bereich Energie wären hier Gold wert. Und China hat laut den Daten pro Kopf einen geringen Ausstoß als Deutschland.

Können wir uns darauf einigen - bevor wir mit dem Finger auf USA, China und Russland zeigen - erst einmal innerhalb von Europa halbwegs gut abzuschneiden?

Kleinvieh macht auch Mist, irgendwo muss man anfangen anstatt von vornerein abzuwinken.

Ein entscheidender Faktor dürfte aber tatsächlich auch der Bevölkerungswachstum sein. Der Faktor wird alles andere übertrumpfen. Wenn wir in 20 Jahren 10 Mrd. Menschen auf der Erde haben ist die CO-2 Reduktion pro Kopf auch nur ein Tropfen auf dem heißen Stein. :-/
Man müsste wohl ein Bevölkerungslimit setzen, damit die Erde noch halbwegs genügend Ressourcen für alle Bewohner hat.

Wundert sich jemand bei dieser Tabelle noch über steigenden Ressourcen-Verbrauch in den letzten 30 Jahren????

Wie gesagt, CO2 pro Kopf schön und gut. Auf einer Party zwei Leute zu finden, die evtl. nur eine halbe Pizza pro Kopf essen und den ausgleichen, der zwei isst, das wäre die eine Sache. Wenn sich die Party aber auf FB rumspricht und plötzlich 1000 Leute da sind, die auch alle Pizza wollen und sei es nur eine halbe, steh ich mit 100 Pizzen dumm da.
Ja, wir haben in D einen hohen Ausstoß pro Kopf, unbestritten.
ABER: Frag mal Leute in anderen Ländern, ob sie gerne den deutschen Durchschnitts-Wohlstand hätten, auch wenn das stark zulasten der Umwelt ginge. Ein paar Leuten wird dann schon die Umwelt wichtiger sein, die werden aber locker durch solche ausgeglichen, denen der Durchschnitt nicht reicht. homo homini lupus und das steht dem Umweltschutz einfach im Weg.

Seit ich ein Haus kernsaniert habe, wundert mich überhaupt nicht mehr, dass der Wald voll mit krassem Scheiß liegt. Alles vorschriftsmäßig zu entsorgen, dafür muss man nämlich halb Abfallwirtschaft studiert haben, ein Verzeichnis zur Hand haben, was man wo abgeben DARF, dort dann zu den richtigen Zeiten erscheinen und natürlich Kohle zu Hand haben, wenn die Gebühren an den jeweiligen Stellen gewürfelt werden. Hab ich mir alles angetan, alles richtig sortiert, alles richtig entsorgt, nen Haufen Geld bezahlt. Haben viele keinen Bock drauf.
Wär ich direkt dafür, das alles so weit zu vereinfachen, dass selbst der faulste Hund kein Altöl mehr an den Wegesrand stellt. Aber wird das passieren? Never.