Coronavirus

eröffnet von Yertle-the-Turtle am 27.02.2020 10:02 Uhr
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ChainsawMariechen
21.05.2020 01:04


Stiflers_Mom schrieb:


schrieb:
Was heißt Impfpflicht. Eine faktische Impfpflicht wird es höchstwahrscheinlich nicht geben.
Aber ggf. Einschränkungen. Vielleicht darfst du ohne Impfung nicht mehr ins Ausland, einige Berufe nicht mehr ausüben oder an Veranstaltungen teilnehmen.
Kinder nicht in die Schule .....

Dann hast du zwar keine Impfpflicht aber ob du dich der Impfung entziehen kannst bzw. diese Einschränkungen dafür in kauf nimmst ist die andere Frage.

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Und genau das ist (partielle) Impfpflicht und das, was Noel meint wenn er von "nicht mit dem Gesetz vereinbar" spricht.

Beim Masernimpfstoff ist das nochmal was ganz anderes: eine Jahrzehnte erforschte Krankheit, ganz klar bekannte Folgen, ausgereiftes Mittel.

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Ich verstehe deine Sichtweise nicht. Warum sollte es ein illegtimes gesetz sein, in bestimmten Umfelden (z.B. Schule, Krankenhaus) eine Impfung obligatorisch zu machen ? Impfungen leisten nachweislich einen nachhaltigen Beitrag, bestimmte Krankheiten und Virusinfektionen auszurotten oder zu marginalisieren. In meinen Augen sollte es man eine Impflicht ins Auge fassen, auch wenn ich bei der praktische Umsetzung, wenn sich bspw. ein dummer Impfkritiker mit Händen und Füssen wehrt, Probleme sehe.

Du sprichst einen wichtigen Punkt an: Ein Impfstoff muss gründlich geprüft und auf Nebenwirkungen getestet werden. Hier geht Qualität vor Schnelligkeit. ich bin aber überzeugt, dass wir mit Deutschland in einem Land leben, wo dieses Prinzip auch umgesetzt werden. Auch für den preis, dass es eben noch was dauert mit dem Impfstoff (bin aber kein Mediziner, und kann daher zu der Dauer rein gar nichts sagen).

Stiflers_Mom
Stiflers_Mom
21.05.2020 02:28AdminSupporter


schrieb:


Stiflers_Mom schrieb:


schrieb:
Was heißt Impfpflicht. Eine faktische Impfpflicht wird es höchstwahrscheinlich nicht geben.
Aber ggf. Einschränkungen. Vielleicht darfst du ohne Impfung nicht mehr ins Ausland, einige Berufe nicht mehr ausüben oder an Veranstaltungen teilnehmen.
Kinder nicht in die Schule .....

Dann hast du zwar keine Impfpflicht aber ob du dich der Impfung entziehen kannst bzw. diese Einschränkungen dafür in kauf nimmst ist die andere Frage.

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Und genau das ist (partielle) Impfpflicht und das, was Noel meint wenn er von "nicht mit dem Gesetz vereinbar" spricht.

Beim Masernimpfstoff ist das nochmal was ganz anderes: eine Jahrzehnte erforschte Krankheit, ganz klar bekannte Folgen, ausgereiftes Mittel.

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Ich verstehe deine Sichtweise nicht. Warum sollte es ein illegtimes gesetz sein, in bestimmten Umfelden (z.B. Schule, Krankenhaus) eine Impfung obligatorisch zu machen ? Impfungen leisten nachweislich einen nachhaltigen Beitrag, bestimmte Krankheiten und Virusinfektionen auszurotten oder zu marginalisieren. In meinen Augen sollte es man eine Impflicht ins Auge fassen, auch wenn ich bei der praktische Umsetzung, wenn sich bspw. ein dummer Impfkritiker mit Händen und Füssen wehrt, Probleme sehe.

Du sprichst einen wichtigen Punkt an: Ein Impfstoff muss gründlich geprüft und auf Nebenwirkungen getestet werden. Hier geht Qualität vor Schnelligkeit. ich bin aber überzeugt, dass wir mit Deutschland in einem Land leben, wo dieses Prinzip auch umgesetzt werden. Auch für den preis, dass es eben noch was dauert mit dem Impfstoff (bin aber kein Mediziner, und kann daher zu der Dauer rein gar nichts sagen).

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Ich habe da eher sekundär für mich gesprochen - ich persönlich befürworte eine Impfpflicht, ob nun für Masern oder ggf. irgendwann für Corona.

Wenn ich mich nicht täusche, hat Kanzleramtschef Braun aber gerade in der letzten Woche verkündet, dass es für das Corona Virus keine Impfpflicht geben wird. Das mag jetzt noch Zukunftsmusik sein, aber ich habe diese Aussage als Grundlage für meinen Post herangezogen.

Kurzum: egal wie man es nun handhabt, wird es ordentlich Gegenwind von "der anderen Seite" geben, weil dies eben ein Thema ist, bei dem die Fronten besonders erhärtet sind und es bei den Ansichten vorwiegend schwarz und weiß gibt - kein grau.

BraveNewWorld
21.05.2020 08:13


Stiflers_Mom schrieb:


schrieb:


Stiflers_Mom schrieb:


schrieb:
Was heißt Impfpflicht. Eine faktische Impfpflicht wird es höchstwahrscheinlich nicht geben.
Aber ggf. Einschränkungen. Vielleicht darfst du ohne Impfung nicht mehr ins Ausland, einige Berufe nicht mehr ausüben oder an Veranstaltungen teilnehmen.
Kinder nicht in die Schule .....

Dann hast du zwar keine Impfpflicht aber ob du dich der Impfung entziehen kannst bzw. diese Einschränkungen dafür in kauf nimmst ist die andere Frage.

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Und genau das ist (partielle) Impfpflicht und das, was Noel meint wenn er von "nicht mit dem Gesetz vereinbar" spricht.

Beim Masernimpfstoff ist das nochmal was ganz anderes: eine Jahrzehnte erforschte Krankheit, ganz klar bekannte Folgen, ausgereiftes Mittel.

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Ich verstehe deine Sichtweise nicht. Warum sollte es ein illegtimes gesetz sein, in bestimmten Umfelden (z.B. Schule, Krankenhaus) eine Impfung obligatorisch zu machen ? Impfungen leisten nachweislich einen nachhaltigen Beitrag, bestimmte Krankheiten und Virusinfektionen auszurotten oder zu marginalisieren. In meinen Augen sollte es man eine Impflicht ins Auge fassen, auch wenn ich bei der praktische Umsetzung, wenn sich bspw. ein dummer Impfkritiker mit Händen und Füssen wehrt, Probleme sehe.

Du sprichst einen wichtigen Punkt an: Ein Impfstoff muss gründlich geprüft und auf Nebenwirkungen getestet werden. Hier geht Qualität vor Schnelligkeit. ich bin aber überzeugt, dass wir mit Deutschland in einem Land leben, wo dieses Prinzip auch umgesetzt werden. Auch für den preis, dass es eben noch was dauert mit dem Impfstoff (bin aber kein Mediziner, und kann daher zu der Dauer rein gar nichts sagen).

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Ich habe da eher sekundär für mich gesprochen - ich persönlich befürworte eine Impfpflicht, ob nun für Masern oder ggf. irgendwann für Corona.

Wenn ich mich nicht täusche, hat Kanzleramtschef Braun aber gerade in der letzten Woche verkündet, dass es für das Corona Virus keine Impfpflicht geben wird. Das mag jetzt noch Zukunftsmusik sein, aber ich habe diese Aussage als Grundlage für meinen Post herangezogen.

Kurzum: egal wie man es nun handhabt, wird es ordentlich Gegenwind von "der anderen Seite" geben, weil dies eben ein Thema ist, bei dem die Fronten besonders erhärtet sind und es bei den Ansichten vorwiegend schwarz und weiß gibt - kein grau.

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Wenn es blöd läuft ist, während hier über eine Impfpflicht diskutiert wird, das Virus schon 3x mutiert und das ganze sowieso hinfällig leider.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-20/china-sees-signs-new-cluster-carries-virus-longer-than-in-wuhan

Ich würde mich da jetzt nicht so drauf versteifen.

JackD
JackD
21.05.2020 08:16


schrieb:


Stiflers_Mom schrieb:


schrieb:


Stiflers_Mom schrieb:


schrieb:
Was heißt Impfpflicht. Eine faktische Impfpflicht wird es höchstwahrscheinlich nicht geben.
Aber ggf. Einschränkungen. Vielleicht darfst du ohne Impfung nicht mehr ins Ausland, einige Berufe nicht mehr ausüben oder an Veranstaltungen teilnehmen.
Kinder nicht in die Schule .....

Dann hast du zwar keine Impfpflicht aber ob du dich der Impfung entziehen kannst bzw. diese Einschränkungen dafür in kauf nimmst ist die andere Frage.

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Und genau das ist (partielle) Impfpflicht und das, was Noel meint wenn er von "nicht mit dem Gesetz vereinbar" spricht.

Beim Masernimpfstoff ist das nochmal was ganz anderes: eine Jahrzehnte erforschte Krankheit, ganz klar bekannte Folgen, ausgereiftes Mittel.

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Ich verstehe deine Sichtweise nicht. Warum sollte es ein illegtimes gesetz sein, in bestimmten Umfelden (z.B. Schule, Krankenhaus) eine Impfung obligatorisch zu machen ? Impfungen leisten nachweislich einen nachhaltigen Beitrag, bestimmte Krankheiten und Virusinfektionen auszurotten oder zu marginalisieren. In meinen Augen sollte es man eine Impflicht ins Auge fassen, auch wenn ich bei der praktische Umsetzung, wenn sich bspw. ein dummer Impfkritiker mit Händen und Füssen wehrt, Probleme sehe.

Du sprichst einen wichtigen Punkt an: Ein Impfstoff muss gründlich geprüft und auf Nebenwirkungen getestet werden. Hier geht Qualität vor Schnelligkeit. ich bin aber überzeugt, dass wir mit Deutschland in einem Land leben, wo dieses Prinzip auch umgesetzt werden. Auch für den preis, dass es eben noch was dauert mit dem Impfstoff (bin aber kein Mediziner, und kann daher zu der Dauer rein gar nichts sagen).

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Ich habe da eher sekundär für mich gesprochen - ich persönlich befürworte eine Impfpflicht, ob nun für Masern oder ggf. irgendwann für Corona.

Wenn ich mich nicht täusche, hat Kanzleramtschef Braun aber gerade in der letzten Woche verkündet, dass es für das Corona Virus keine Impfpflicht geben wird. Das mag jetzt noch Zukunftsmusik sein, aber ich habe diese Aussage als Grundlage für meinen Post herangezogen.

Kurzum: egal wie man es nun handhabt, wird es ordentlich Gegenwind von "der anderen Seite" geben, weil dies eben ein Thema ist, bei dem die Fronten besonders erhärtet sind und es bei den Ansichten vorwiegend schwarz und weiß gibt - kein grau.

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Wenn es blöd läuft ist, während hier über eine Impfpflicht diskutiert wird, das Virus schon 3x mutiert und das ganze sowieso hinfällig leider.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-20/china-sees-signs-new-cluster-carries-virus-longer-than-in-wuhan

Ich würde mich da jetzt nicht so drauf versteifen.

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Mutation heißt nicht, dass eine Impfung nicht mehr wirksam wäre. Ein Virus mutiert ständig.

Locust
21.05.2020 10:01


Stiflers_Mom schrieb:


schrieb:


Stiflers_Mom schrieb:


schrieb:
Was heißt Impfpflicht. Eine faktische Impfpflicht wird es höchstwahrscheinlich nicht geben.
Aber ggf. Einschränkungen. Vielleicht darfst du ohne Impfung nicht mehr ins Ausland, einige Berufe nicht mehr ausüben oder an Veranstaltungen teilnehmen.
Kinder nicht in die Schule .....

Dann hast du zwar keine Impfpflicht aber ob du dich der Impfung entziehen kannst bzw. diese Einschränkungen dafür in kauf nimmst ist die andere Frage.

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Und genau das ist (partielle) Impfpflicht und das, was Noel meint wenn er von "nicht mit dem Gesetz vereinbar" spricht.

Beim Masernimpfstoff ist das nochmal was ganz anderes: eine Jahrzehnte erforschte Krankheit, ganz klar bekannte Folgen, ausgereiftes Mittel.

Zitat anzeigen


Ich verstehe deine Sichtweise nicht. Warum sollte es ein illegtimes gesetz sein, in bestimmten Umfelden (z.B. Schule, Krankenhaus) eine Impfung obligatorisch zu machen ? Impfungen leisten nachweislich einen nachhaltigen Beitrag, bestimmte Krankheiten und Virusinfektionen auszurotten oder zu marginalisieren. In meinen Augen sollte es man eine Impflicht ins Auge fassen, auch wenn ich bei der praktische Umsetzung, wenn sich bspw. ein dummer Impfkritiker mit Händen und Füssen wehrt, Probleme sehe.

Du sprichst einen wichtigen Punkt an: Ein Impfstoff muss gründlich geprüft und auf Nebenwirkungen getestet werden. Hier geht Qualität vor Schnelligkeit. ich bin aber überzeugt, dass wir mit Deutschland in einem Land leben, wo dieses Prinzip auch umgesetzt werden. Auch für den preis, dass es eben noch was dauert mit dem Impfstoff (bin aber kein Mediziner, und kann daher zu der Dauer rein gar nichts sagen).

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Ich habe da eher sekundär für mich gesprochen - ich persönlich befürworte eine Impfpflicht, ob nun für Masern oder ggf. irgendwann für Corona.

Wenn ich mich nicht täusche, hat Kanzleramtschef Braun aber gerade in der letzten Woche verkündet, dass es für das Corona Virus keine Impfpflicht geben wird. Das mag jetzt noch Zukunftsmusik sein, aber ich habe diese Aussage als Grundlage für meinen Post herangezogen.

Kurzum: egal wie man es nun handhabt, wird es ordentlich Gegenwind von "der anderen Seite" geben, weil dies eben ein Thema ist, bei dem die Fronten besonders erhärtet sind und es bei den Ansichten vorwiegend schwarz und weiß gibt - kein grau.

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letztendlich kann man ja nur der zmedizin vertrauen oder nicht und böse Absichten wittern.Als Normalo kann ich kein Impfstoff beurteilen. Das ein Impfstoff
bzw. Medikamente Nebenwirkungen haben können ist klar. Ich könnte auch sagen lieber impfen sich alle anderen ausser mir. Ist halt egoistisch und funktioniert nicht wenn jeder das tut. Mit einer Impfpflicht ins rennen zu gehen ist auch schwierig. Man brauch sie vermutlich nicht und ob der Impfstoff in so großen Mengen vorrätig sein wird ist die nächste Frage.

Aber wie gesagt wird es durchaus einschränkungen geben können ohne Impfung (beruf, reisen).

Schwierig wirds bei Kinder. Aber das muss man mal abwarten

MyChemGD1234
21.05.2020 10:19

Warum diskutieren wir jetzt hier über eine Impfpflicht, die bislang niemals ernsthaft auf dem Debatiertisch der Politiker war und nur derart viel besprochen wurde, weil die Öffentlichkeit sie aus Panik vor einer vermeintlichen Pflicht (die aber ja gar nicht Thema war) hochgeholt hat? Komplett diffus einfach: Angst vor etwas, das man selber zum Diskussionsgegenstand gemacht hat.

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NoelGallagher
21.05.2020 10:22Supporter

Zur Not wird der Impfstoff eben über Chemtrails verteilt wie auch schon das Virus zuvor.

Locust
25.05.2020 13:34

Ist die aktuelle beschissene Lage. Aber im Grunde ist ja das Verbot bis Ende August klar geregelt oder sehe ich da was falsch?

Konzerte mit irgendwelchen Auflagen kann man natürlich knicken . Das macht kein Sinn und ist kaum
wirtschaftlich.

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snookdog
snookdog
25.05.2020 14:04

Soweit ich das überblicken kann, hat sich in Bayern nach wie vor niemand offiziell geäußert, was eine Großveranstaltung ist. Mehr dazu hier: www.br.de

Morgen um 10:30 Uhr gibts übrigens Stephan Thanscheidt, Geschäftsführer von FKP Scorpio, bei Rocketbeans.tv in der Morning-Show zu Gast um über die aktuelle Situation zu sprechen.

Roggan29
Roggan29
25.05.2020 14:18

In der Verordnung für NRW steht auch keine Definition zur Großveranstaltung. Es werden nur einige Beispiele aufgeführt.

Es wird aber z. B. explizit erwähnt das jedes "Musikfest, Festival und ähnliche Kulturveranstaltungen" bis Ende August verboten sei, scheinbar unabhängig der Größe.

zell
25.05.2020 17:19

Badische Nachrichten:

Für den Karlsruher Musikclub Substage ist die Lage dramatisch. „Wir rechnen derzeit mit einer Insolvenz im Oktober“, sagt Geschäftsführer Gérald Rouvinez-Heymel. Zehn feste Mitarbeiter und 60 Minijobber beschäftigt die auf dem Schlachthof-Areal ansässige Kultureinrichtung. Wie viele andere Häuser traf sie die Corona-Krise mit voller Wucht.

Locust
25.05.2020 18:27


snookdog schrieb:
Soweit ich das überblicken kann, hat sich in Bayern nach wie vor niemand offiziell geäußert, was eine Großveranstaltung ist. Mehr dazu hier: www.br.de

Morgen um 10:30 Uhr gibts übrigens Stephan Thanscheidt, Geschäftsführer von FKP Scorpio, bei Rocketbeans.tv in der Morning-Show zu Gast um über die aktuelle Situation zu sprechen.

Zitat anzeigen


gut aber da man in Bayern getade mal zu zweit auf die Straße darf ist man halt von großveranstaltungen weit weg und selbst wenn man nur von 100 leuten redet mit abstand was ja kein Sinn macht.

Es kann zwar keiner hellsehen aber das wird wohl 2020 kaum mehr was

Meisti
25.05.2020 23:37·  BearbeitetSupporter


zell schrieb:
Badische Nachrichten:

Für den Karlsruher Musikclub Substage ist die Lage dramatisch. „Wir rechnen derzeit mit einer Insolvenz im Oktober“, sagt Geschäftsführer Gérald Rouvinez-Heymel. Zehn feste Mitarbeiter und 60 Minijobber beschäftigt die auf dem Schlachthof-Areal ansässige Kultureinrichtung. Wie viele andere Häuser traf sie die Corona-Krise mit voller Wucht.

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Wie können die mit einer Kapazität von 700 10 Festangestellte haben?

Womöglich mit dem Restaurant & Café gerechnet?

eliwin
26.05.2020 11:37·  Bearbeitet

Endlich wieder Konzerte! Ab dem 30. Mai dürfen in NRW Theater, Kinos und weitere Kultureinrichtungen wieder öffnen. Natürlich unter Berücksichtigung von strengen Abstandsregeln und Hygienevorgaben.

www1.wdr.de

JackD
JackD
26.05.2020 11:56·  Bearbeitet

Hat schon jemand Erfahrungen mit den Veranstaltungsgutscheinen?

Lt. C2 Concerts (s. FNM-Thread) gibts die immer nur für die örtlichen Veranstalter und nicht etwa für Wizard Promotions oder Live Nation. Kann also den Gutschein gar nicht für andere Städte der Tour nutzen. Hat jemand das auch schon so mitgeteilt bekommen?

ralf321
ralf321
26.05.2020 15:48

Bayern legt auch "los" "Am 15. Juni geht es nun wieder los. Theater und Kinos dürfen dann unter strengen Hygiene- und Abstandsauflagen wieder öffnen. Auch Konzerte und andere kulturelle Veranstaltungen seien wieder möglich, sagte Ministerpräsident Markus Söder (CSU) am Dienstag nach einer Kabinettssitzung in München. Das Konzept dafür sieht vor, dass sich bis zu 50 Besucher in geschlossenen Räumen aufhalten dürfen. Im Freien sollen es 100 Gäste sein. "

snookdog
snookdog
26.05.2020 16:12

Ich geh super gern ins Kino, aber ich verstehe nicht wie das gehen soll.

- 50 Besucher sind selbst im Programmkino hier nicht mal 30% der Kapazität
- Ein Kino kalkuliert eigentlich mit vollem Haus am Freitag und Samstag-Abend, um das wirtschaftlich sinnvoll hinzubekommen
- Die Lüftung funktioniert in kleinen Kinos oft eher schlecht als recht, für die großen Multiplex-Kinos stellt sich dagegen bei 50 Besuchern wieder die Frage nach der Wirtschaftlichkeit
- Es werden eh keine neuen Filmen veröffentlicht, nur weil jetzt in Bayern plötzlich der Kinobetrieb erlaubt ist
- Filme, die den Kinos tatsächlich Geld einbringen, sind größtenteils schon verschoben - oftmals ins nächste Jahr

Übersehe ich etwas? Oder muss man die "besser als nichts"-Mentalität bringen?

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JackD
JackD
26.05.2020 16:23·  Bearbeitet


snookdog schrieb:
Ich geh super gern ins Kino, aber ich verstehe nicht wie das gehen soll.

- 50 Besucher sind selbst im Programmkino hier nicht mal 30% der Kapazität
- Ein Kino kalkuliert eigentlich mit vollem Haus am Freitag und Samstag-Abend, um das wirtschaftlich sinnvoll hinzubekommen
- Die Lüftung funktioniert in kleinen Kinos oft eher schlecht als recht, für die großen Multiplex-Kinos stellt sich dagegen bei 50 Besuchern wieder die Frage nach der Wirtschaftlichkeit
- Es werden eh keine neuen Filmen veröffentlicht, nur weil jetzt in Bayern plötzlich der Kinobetrieb erlaubt ist
- Filme, die den Kinos tatsächlich Geld einbringen, sind größtenteils schon verschoben - oftmals ins nächste Jahr

Übersehe ich etwas? Oder muss man die "besser als nichts"-Mentalität bringen?

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Markus Söder sagt zu deiner Kritik:



Zur Sache: Finde das auch spannend. Das Thema Wirtschaftlichkeit betrifft viele Branchen. Kein Lockdown mehr heißt keine Hilfe mehr. Dass aber Restaurant, Kinos, Clubs nur noch weniger als die Hälfte wegen der „Hygieneregeln“ einnehmen dürfen, nimmt keiner wahr. Und „besser als nichts“ stimmt vermutlich gar nicht. Fixkosten im Kinobetrieb sind wahrscheinlich höher als im Lockdown. Und dann kosten dich 10 Gäste mehr als gar keine.

Immerhin läuft Tenet. Der einzige bisher nicht verschobene Film. Weil Nolan stur ist, es sich leisten kann und Kinos in der Krise helfen will.

Spaddel
26.05.2020 16:40

Also ich kann hier nur für unser Sauerländer Provinzmultiplex sprechen, aber da wären 50 Leute pro Vorstellung besser als vor der Krise Smiley

Klar, von Premieren und so Mal abgesehen, aber wenn du da in der zweiten Woche Freitags abends in einen Star Wars gehst kannst du die Leute in der Regel an einer Hand abzählen.

Ich kenne mich mit Verleihrechten nicht aus. Zahlt man pro Vorstellung, oder Gebühr X plus Anteil an den Tickets?

Roggan29
Roggan29
26.05.2020 18:48


snookdog schrieb:
Ich geh super gern ins Kino, aber ich verstehe nicht wie das gehen soll.

- 50 Besucher sind selbst im Programmkino hier nicht mal 30% der Kapazität
- Ein Kino kalkuliert eigentlich mit vollem Haus am Freitag und Samstag-Abend, um das wirtschaftlich sinnvoll hinzubekommen
- Die Lüftung funktioniert in kleinen Kinos oft eher schlecht als recht, für die großen Multiplex-Kinos stellt sich dagegen bei 50 Besuchern wieder die Frage nach der Wirtschaftlichkeit
- Es werden eh keine neuen Filmen veröffentlicht, nur weil jetzt in Bayern plötzlich der Kinobetrieb erlaubt ist
- Filme, die den Kinos tatsächlich Geld einbringen, sind größtenteils schon verschoben - oftmals ins nächste Jahr

Übersehe ich etwas? Oder muss man die "besser als nichts"-Mentalität bringen?

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Dazu empfehle ich noch dieses Video:

masterofdisaster666
27.05.2020 08:48


snookdog schrieb:
Soweit ich das überblicken kann, hat sich in Bayern nach wie vor niemand offiziell geäußert, was eine Großveranstaltung ist. Mehr dazu hier: www.br.de

Morgen um 10:30 Uhr gibts übrigens Stephan Thanscheidt, Geschäftsführer von FKP Scorpio, bei Rocketbeans.tv in der Morning-Show zu Gast um über die aktuelle Situation zu sprechen.

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Hier ist das VOD:

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